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04/11/29 23:15
제가 저그 할때는 레어테크 이후 유리한 상황에서 멀티 1개만 더 하고 뮤탈+러커+저글링 조합으로 상대 앞마당 들어버리는 운영을 주로하는데... 제가 보기에는 그 타이밍에 딱히 막을만한 정도의 테란 사정이 안되보이는데... 방어만 무조건 하면 막겠지만요... 진짜 왠만한 운영아니고 몰아치는 저그이기긴 힘들듯 그렇다고 무조건 방어만 하려고 하다가 저그가 막멀티체제로 잡은상태면 힘들어지고요.
04/11/29 23:27
음 제가 최연성 선수 리플만 수십개 봐서 아는데, 더블커맨드 빌드가 한두개가 아닙니다-_- 진짜 더블커맨드 빌드만 해도 엄청 많아요. 여기서 말한게 기본 빌드이긴 하지만...스타팅 포인트에 따라, 상대방 저그의 체제에 따라 엄청 많죠. 제가 본것만 해도 1배럭 엔베 더블, 2배럭 1마린 더블, 2배럭 4마린 더블, 가스 더블, 아카데미 더블등등등...셀 수도 없습니다. 빌드가 하도 많으니깐 그냥 초반만 보고 최연성 선수 더블하냐? 이런 생각하기는 힘들겠지요. 그래서 그토록 로템 저그전이 강했던거구요. 물론 지금이야 상대 저그가 뭘하든 쟤는 더블한다 이렇게 생각하겠지만...아무튼 더블 커맨드 빌드만 진짜 많습니다;;; 여태껏 최연성 선수 리플 수십개 보면서 전략쓴 리플은 단한개, 나머지는 다 더블컴이었습니다-_-;
04/11/29 23:53
필살의땡러쉬 님//
지적 감사드립니다. 생각해보니 여기저기서 몰아치는 저그는 힘들 것 같긴 합니다만.. 터렛과 벙커로 방어한다면 그다지 어렵지는 않을 것 같습니다. 방어에 치중한다고 해도 드랍쉽플레이 조금씩만 해준다면 멀티는 금방 날아갈 듯 싶구요. 벌쳐는사기 님// 그렇습니다; 한 두 개가 아니죠; 그 중 가장 기본적인 더블커맨드 빌드라고 생각됩니다. 말씀하신거에 있는 것 같네요. 2배럭 1마린더블.. 지적 감사드립니다.
04/11/30 00:24
/쿠키 (개인적으로 아는 동생이라 반말을 씁니다~ 그리고 너무 가르치듯이 말해도 이해해주세요~ )
일단 나도 최연성선수 리플 많이 봤는데 벌쳐는 사기님 말씀데로 더블커맨드 빌드는 여러개야~ 좀더 정확히 말하자면 특별히 빌드가 정해져있다기 보다는 상대편 분위기 봐가면서 마린수 조절해서 더블을 하는거겠지~ 나도 투배럭 소수마린 더블 많이 해봤는데 일단 빌드만 보면 이왕에 더블 할거면 그냥 가스통 안짖고 먼저 센터올라간다음에 가스통 아카데미 올리는게 좋을거 같은데~ 가스통을 짖는것이 페이크가 될수도 있긴 하겠지만 어차피 가스타이밍이 많이 차이나지 않아서 상대방 입장에서도 그냥 가스가 늦는가보다.. 하구 생각할수 있을듯한데~ 그리고 운영은.. 첫째 : 저글링에 위험할수 있으니 일꾼을 오래 살려서 저글링 몇기 뽑나 꼭 봐야겠지~ 둘째 : 12시 2시 혹은 2시 6시 관계라면 벙커러쉬 이후 더블을 하는 콤보를 활용하는게 더 좋은 듯.. 이유는 일단 빠른 더블은 수비적이 될수 밖에 없는데 벙커러쉬등으로 공격적인 자세를 취하면 일단 주도권 싸움에서 앞서 나갈수 있다는 점이지 셋째 : 가장 위험한 타이밍은 저글링 타이밍 보다 오히려 레어 유닛 타이밍일거 같애~ 앞마당은 무리없이 내려갈수 있는데 그 이후에 방어가 문제지.. 물론 방어를 잘하겠지만 러커 드랍에도 어느 정도 흔들릴수 있지..(최연성 선수는 본진 앞마당에 벙커 한개씩 짖기도 하더라...) 그리고 뮤탈 8기 정도 생산해서 흔들다가 바로 러커 넘어가서 뮤탈 러커 저글링으로 확 들어오면 이쪽도 태크가 느려서 특히.. 시즈 탱크 숫자가 부족해서 막기가 힘들어~ 벙커 한개 정도로는 정말 아무것도 못하고 쑥 밀리지~ 넷째 : 결국에 빠른 멀티는 소극적인 플레이가 나오기 쉽다는 거지~ 요즘 스타는 주도권 싸움이라고 하자나~ 어차피 초반은 너가 접고 들어가야 하니 너 말데로 최대한 견제나 멀티를 해주면서 상대를 잘 파악해야 할듯하다~ 글 잘 읽었고~ 연습많이 해서 좋은 빌드 만들도록!!
04/11/30 09:41
저그유저로서 테란유저분들께 약간의 팁을 드리자면 페이크로 히드라덴과 스파이어가 다 들어가는 경우는 거의 뮤탈이라는 것, 그리고 어느쪽을 선택하든 체제전환이 굉장히 빠르다는 것... 이 두가지를 반드시 염두에 두시길 바랍니다.
히드라덴은 매우 싸고 금방 지어져서 부담이 없는 건물이지만 스파이어같은 경우는 페이크로 쓰기 위해서는 좀 아까운 건물이거든요... 그리고 뮤탈리스크를 뽑으면서 상황에 따라 섬멀티를 위해 오버로드 수송업을 찍기도 하고 바로 러커업을 찍기도 합니다. 러커업을 바로 찍는 경우 뮤탈게릴라 당하기 시작한지 몇분도 안돼서 러커가 쏟아지기 시작하므로 조심하시길... 더블커맨드 한 테란의 경우 뮤탈리스크를 보면 느린 테크때문에 상당히 모험적으로 베슬을 빨리 뽑으려 하더군요. 그러다 러커 8기 가량, 뮤탈 10기 가량에 저글링 2~3부대에 앞마당이 뜨는 경우가 빈번하게 발생합니다. 정찰 잘해주시고 벙커 2~3개만 믿지 마시고 반드시 탱크를 뽑으시길 바랍니다; 마린메딕이 뮤탈쫓아다니다가 앞마당에 공격 당하면 정말 눈 깜짝할 사이입니다...;
04/11/30 09:54
상대가 공격적인 저그라면 본진에 벙커1개, 입구앞마당에 벙커2개는 거의 필수적입니다. 제가 요즘 즐겨사용하는 것은 본진에 러커2 저글링8(벙커한개는 파괴하는 병력입니다) 앞마당 언덕에 러커2, 그리고 테란의 본진입구 위에 러커2+잡다한 병력 드랍을 동시에 하는 것인데 제대로 막아내는 테란분 생각보다 많지 않습니다. 방어에 신경쓰면서 계속 서플건설+병력생산+테크업만 하시다 보면 금방 한방병력 모일겁니다.
빠른 디파일러도 더블커맨드 입장에서 상당히 무서운 전략이니 주의하시길...
04/11/30 16:53
중간까지 보다가...
왜 연성선수가 진 리플을 올렸을까... 하고 생각했었습니다..;;; 후얼... 그 상황에서 역전을 하는군요.... 그럼 저그는 어쩌라고.....ㅠ_ㅠ
04/11/30 18:39
김승남 님//
충고 감사합니다;; 더 연습해서 좋은 전략으로 ㅠㅠ; 안티테란 님// 의견, 충고 감사드립니다. 2개 다 올라가면 거의 뮤탈이라는 사실, 아직까지 몰랐습니다. 동시드랍도 생각 못했구요. 전 탱크를 많이 뽑는 스타일이라-.. 항상 2팩 돌립니다. 가스가 남는다면 2스타도 돌리고요. 빠른 디파일러와 동시드랍.. 충고 감사드립니다:) 완성형폭풍저그가되자 님// 허허; 하지만 앞마당이 들릴정도면;;; 아직까지 그런 저그를 못 만나봐서 ㅠㅠ; 답변 감사드립니다.
04/12/04 13:56
2해처리 본진 저글링이라고 굳이 센터를 취소할 필요는 없습니다..
마린 적을때 scv로 잠시 커버해준다음에 마린 꾸준히 뽑으면서 아카데미 한타이밍 빠르게 짓고 파이어벳 4기정도만 생산해도 왠만한 저글링 숫자에는 잡히지 않습니다.. 그리고 테크트리도 느리고 앞마당도 늦게 먹었기 때문에 테란이 더 멀티가 빠른 결과가 되고 쉽게 경기를 가져갈수 있습니다.. 그리고 커맨드 짓고 마린 안 뽑고 바로 아카데미 가는데 이러면 아카데미 완성될때 마린 많아봤자 6기정도 나와있는데 마린 6기+메딕파이어뱃으로 압박가기엔 위험하기도 하고 성큰도 별로 많이 안 깝니다.. 아카데미는 마린 4기정도일때 올리는게 좋습니다.. 센터 앞마당에 앉을때쯤에 아카데미 완성되고 압박병력도 그리 적지 않거든요.. 그리고 scv데려가서 벙커 짓는건 별로 추천하지 않습니다.. 그 돈으로 테크 올리는게 더 좋죠.. 어차피 저그는 본진과 앞마당게릴라를 합니다. 초반 압박병력의 역활은 성큰을 깔게 하고 멀티 타이밍을 늦추는건데 그런식으로 조이다가 본진 게릴라에 힘들수도 있습니다.. 어느정도 압박하면서 압박병력 빼는게 중요함.. 그리고 중요한걸 빼먹으셨네요.. 보통 앞마당내리면서 엔지니어링베이와 배럭스를 하나더 추가해서 다수 마린 + 벙커로 방어하는게 일반적입니다. 그 다음에 팩토리 올리죠.. 이것도 추가해주셨으면 하고 그리고 상대가 럴커체제라면 투팩토리 올라간 다음에 스타포트 올리죠.. 이러면 투스캔과 다수 탱크로 쉽게 게릴라를 막을수 있음.. 그리고 3해처리 상대로는 강력하다고 적어주셨는데 3해처리 저글링에 대해서 언급하지 않으셨어요.. 3햇에서 저글링 뽑으면서 발업 누르고 마린이 잠깐 내려가있을때 저글링 2부대 정도로 그냥 싸먹고 gg날수도 있음.. 3햇 저글링 파악하는 방법은 scv로 저글링을 뽑는가 드론을 뽑는가 확인하면서 레어 타이밍을 체크하는것이 일반적입니다.. 보통 가스 100모이면 바로 레어가고 그 다음에 발업을 하든지 하는데 가스 100모일 타이밍에 레어 안가면 3햇 저글링이나 버로우 저글링이라고 확신해도 됨.. 뭐 땡히드라도 될수 있겠지만.. 그리고 좀더 상대의 체제의 대해서 세부적인 운영을 적어주셨으면 합니다.. 예를 들면 패스트 디파일러라든지.. (1베슬 나옴과 동시에 베슬 꾸준히 뽑으며 저그 앞마당까지 진출) 패스트 가디언이라던지.. (바로 투스타 올려서 레이스로 방어하고 마린메딕으로 멀티 파괴)
04/12/04 22:25
궁금한것이 있어서 글을 쓰는데요...
저 앞페이지에 있는 England 님의 4해처리 전략과 맞물리면... 어떤 빌드가 이득인가요...? 두 플레이어가 동급의 실력이라고 가정한다면... 그 분의 리플레이를 보니 정말... 뚫리지 않을것 같은 방어를 뚫어버리시더라구요..;; 장진남선수처럼의 드랍류가 아닌 몰아서 부대단위의 럴커 저글링이면 어떤 결과일지 몰라서 말이죠.. 빌드상 우위에 있는것은 무엇인지 알려주세요.
04/12/05 03:44
글쎄요~ 어느것이 더 우위에 있다고 말한다는 것은 정말 위험하긴 하지만.. 제 개인적인 생각으로는 맘먹고 4헤쳐리 저럴 모아서 들어가면 앞마당 들릴듯 합니다~ 물론 상대가 4헷 올인 플레이라는 것을 알고 벙커를 막 지으면 얘기가 달라지겠지만요~ 그냥 상대가 정상적인 플레이라고 생각하면 벙커 1-2기 정도만 지을텐데 그러면 그냥 뚫릴듯~ 꼭 그게 아니어도 뮤탈 저글링 러커에도 취약하죠~
04/12/05 11:42
음 저그가 2해처리 발업 온리 저글링으로 나오면 테란이 막기 상당히 까다롭죠 , 에스시비로 카바친다해도 발업되면 힘듭니다 , 그래서 일단 정찰 에스시비를 최대한 살려서 빌드 확인후에는 다수 에스시비를 입구에 막아두고 마린으로 막는 방식이 좋을것 같습니다, 그리고 선러커 저그라면 아에 방어를 맘먹고 앞마당벙커 3개 이런식으로 방어하고 업그레이드는 꾸준히 계속해주면서 드랍쉽 두개정도 운영해주는것도 괜찮다고 생각합니다, 음 그리고 가디언 체제에는 레이쓰는 별로 좋지안은 유닛인것 같습니다 차라리 베슬 한기 더 뽑는게 낳을듯 하네요 ; 2스타 2팩에서 탱크 베슬 레이쓰 세 유닛을 뽑는다면 더블이라도 가스가 빡빡하게 될것같네요,
04/12/05 17:35
ToRain.//언덕에서 마린 안전하게 있다가 파이어뱃추가되면 왠만한 저글링 수로는 깔짝대지도 못합니다.. 그리고 패스트 가디언 확신하고 그때 스타포트 올려서 베슬 모은다해도 그 가디언들을 한방에 다 날릴만한 베슬은 모이지 않습니다.. 그냥 빠르게 처리하는 레이스 뽑아서 막는게 더 낫습니다.. 그리고 패스트 가디언상대로 멀티 치러갈때는 탱크까지 갖출필요없고 그레이트 스파이어 완성타이밍 / 히드라덴 전타이밍에 충분히 마린메딕만으로 멀티를 밀수 있습니다.. 멀티 지키기는 거의 불가능합니다.. 멀티 방어하려고 멀티에서 변태했다가는 테란 본진으로 오는데 한 세월걸리고 레이스나 베슬이 이미 갖추어져있어서 별 효과도 못 봅니다.. 멀티 포기하고 테란 앞마당언덕에서 변태해도 앞마당커맨드 잠시동안 안 돌리고 레이스컨트롤로 가디언잡고 스커지 오면 터렛쪽으로 피하기 노가다로 가디언 쉽게 다 잡을수 있습니다.. 그러면 투가스밖에 확보하지 못한 저그는 가스 소비가 심하고 디파일러, 럴커 체제로 변환할 가스가 그리 충분히 못합니다.. 이러면 무난하게 테란이 압승함.. 그리고 가디언막고는 스타포트 섬쪽으로 날려서 감시하는게 낫습니다.. 그리고 팩토리 추가해서 투팩 원스타 돌리는게 좋습니다.. 투스타보다는 투팩이 힘싸움하기에는 훨씬 나음.. 물론 더블해도 탱크 베슬 레이스 세 유닛 뽑으면 가스 딸립니다 (투탱크 투베슬 꾸준히 뽑는거 불가능) 하지만 레이스 -> 베슬 + 탱크 이건 가능합니다.. 가디언 처리하고 남은 레이스는 드랍 예상경로에 패트롤 시켜놓거나 지나가는 오버로드 때리거나 돌아다니면서 정찰하는게 좋습니다..
4해처리 저글링 럴커 vs 더블커맨드 이건 당연히 뚫으면 4해처리가 좋고 막으면 더블커맨드가 낫습니다.. 상대가 드랍올 타이밍에 드랍안오면 빠른 하이브체제이거나 (스캔으로 확인 가능) 4해처리 저글링럴커일 가능성이 높습니다.. 이걸 이용해서 감잡고 넉넉히 벙커 5개정도 짓고 3마린 1파벳씩 대기해놓다가 저글링 럴커 들어오면 스팀먹이고 벙커 들어가면 왠만하면 막습니다.. 그리고 조합병력으로 러쉬가면서 삼룡이 먹으면 테란이 이길 가능성이 높음..
04/12/05 22:17
소프트블랙 님//
좋은 충고 감사드립니다. 좋은 내용 알았네요.. 저도 아직까지 확실히 좋은 아카데미타이밍은 알고있지 못했는데, 감사드립니다. 3해처리 저글링류라... 아직 생각해보진 못했습니다. 아마 맘먹고 저글링만 3해처리에서 쭉쭉뽑는다면 아마 힘들거나 간신히 막긴 할 것 같네요.. 세부적인 운영은 아직 저도 저그전을 많이 하지 않았기 때문에-;(요즘 테테전만 열심히..;) 확실히 알려드릴 수는 없을 듯 싶어요. 앞으로 저그전 연습해서 좋은 글 올려보도록 하겠습니다. 완성형폭풍저그가되자 님// 4해처리 전략.. 김승남 님 말씀처럼 어느것이 더 강하다고 딱 집을 순 없을겁니다.. 저그의 한방병력을 막느냐 못 막느냐가 관건일 듯 싶습니다만;ㅁ; 아, 꼭 4해처리가 아니더라도 저그의 뮤링+럴커면 앞마당은 들리더군요-_-;; 상대를 잘 파악하셔야.. ToRain. 님// 처음내용은 조금이나마 공감합니다만, 마지막 가디언잡기엔 레이스보다 베슬이 낫다는 말씀은 조금 이해가 안 가네요.. 베슬의 이레디에디트는 물론 가디언을 잡을때도 쓰이지만 혹시나 탱크가 다 잡혔을 경우 럴커를 제거하는 경우로 가장 많이 쓰이고 있습니다. 잡는 속도도 베슬의 이레디에디트보단 레이스 2~3기가 더 빠르구요. 저같은경우는 뮤탈이 보이면 바로 레이스 가끔씩 눌러줍니다. 소프트블랙 님// 동의합니다;ㅁ; 더블해도 본진에서 투팩 & 투스타로 탱크+베슬+레이스를 한꺼번에 모으기는 힘듭니다.. 차라리 베슬+탱크->레이스 소수 를 뽑는다던가, 레이스 소수->베슬+탱크가 낫죠. 럴커가 아무리 많아도 탱크 1부대이상 모이면 거의 다 녹던데-....
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