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23/12/06 09:50
비설치 그리드 도입 안된 스노우볼도 있겠죠...?
국내는 망사용료 때문에 그리드 없이는 서비스할 수 없는 무료 스트리밍 서비스들인데 그래도 그리드는 안된다고 척화비도 세우고...
23/12/06 09:52
네이버도 어느정도 상황을 알고 있었겠죠? 그러니 라이브 스트리밍 서비스를 타이밍 맞게 준비한걸테고, 얻어걸린거라면 네이버도 엄청난 기회를 잡긴 했네요
23/12/06 09:53
[대부분의 다른 국가에 비해 10배가 더 높은 한국의 네트워크 수수료로 인해 더 이상 운영이 불가능한 상황에 이르렀습니다]
통신사들이 결국 목날렸군요. 이게 결코 좋은게 아닌데...
23/12/06 09:55
(수정됨) 한국의 지나칠 정도로 높은 망사용료때문에 그리드는 필수였는데 모든 트위치 유저가 다 반발을 하니... 서드파티 트윕과 투네도 문제가 있긴 했지만(대표가 대놓고 홍보) 투네수익을 보면 이게 직접적인 원인은 아니었죠.
23/12/06 09:56
개인적으로 유튜브는 솔직히 생방이라고 보이지가 않아서... 슈카같은경우도 자기할말하는 케이스지 소통잘하는 방송이 아니죠.
그나마 소통위주로 하는 방송들 보면 대개 동시송출이었고. 애초에 따로 스트리밍전용 UI를 제공하는것도 아니고 말이죠. 아프리카는 물론 대규모 엑소더스가 있으면 아예 영역자체를 자기들끼리 구축할수도 있는거지만 글쎄다 싶네요. 좋고 나쁘고를 떠나서 현재 방송문화가 너무 달라서. 네이버는 아무래도 한국에선 초초초메이저니까 외국사이트나 중소중견업체보다 훨씬 이미지관리가 빡세긴 하겠죠. 그래도 새판에서 노는게 차라리 낫지않을까 생각하긴 합니다.
23/12/06 09:56
네이버에서 트위치 파이 거의 다 가져가겠네요
유튜브 생방은 뭔가 좀 손이 안가서.... 혹시 네이버도 그리드를 쓸예정이라면 답은 유튜브 밖에 없긴한데
23/12/06 09:58
네이버는 근본적으로 '검열이 트위치/아프리카'보다 훨씬 강하게 들어갈수밖에 없어서....
다 가져가는건 불가능합니다.. 네이버 수위에서 방송 가능한 사람만 네이버로 갈 수 있다고 보셔야..
23/12/06 09:58
Ceo가 확실하게 말해줬네요. 망사용료 때문에 철수하는 거라고.
시청자가 갈수록 늘어나서 적자감당이 안되어서 나간다고 합니다. 장사가 잘돼서 폐업이라니 이게 무슨...
23/12/06 09:59
네이버 검열 수준에서 방송 가능한 사람들은 네이버로 이주할 수 있겠지만
나머지는 결국 아프리카밖에 선택지가 없다고 봅니다. 유튜브 생방은 솔직히 말해서 소통을 하면서 방송하는 스트리머들은 못씁니다. 침착맨이나 슈카처럼 '지할말만 하는' 사람들이 쓸 수 있는거지..
23/12/06 09:59
(수정됨) 네이버가 만드는 스트리밍 플랫폼은 여가부 가이드라인따른다는데 대체재라 하긴 좀 그렇죠. GTA도 못할텐데 말이죠.
Kick으로 갈듯한
23/12/06 10:03
아프리카도 트위치 문화랑은 다른데 갈까 싶네요.
네이버는 이미 가이드라인 자체가 엄청나서 도무지 갈 수 없는 사람들이 많을테구요. 근데 트위치코리아 접어도 트위치 방송 및 시청이 아예 한국에서 막히는건 아닐 것 같은데 이건 정확히 어떻게 되는건가요?(해외 트위치가 남아있으므로)
23/12/06 10:12
VPN 써야 한다는 소리인데...
시청도 방송도 참 죽음의 난이도가 될 것 같군요. 유료 VPN으로는 망사용료로 접어버린 트위치와 똑같은 결과가 될 것 같구요.
23/12/06 10:08
순간 애플 덕분에 와이파이가 도입되지 않은 세계선이 생각나서 흠칫했습니다
통신사들이 인터넷으로 얼마나 빨아드셨을지...공포의 준 네이트 오즈
23/12/06 10:13
네이버는 욕 사용 금지, 게임에서 선혈 금지 (롤은 e스포츠 중계하는데 인방은 가능하기라도한건지 지금 스트리머들도 정확히 모르고 있더군요. 아마 네이버에서 여가부랑 이거에 관해서 씨름 중인 단계로 보여짐)
그래서 슈카 아재 같이 욕 안하고 게임 안하는 주식, 시사 썰방송이나 운동, 먹방, ASMR 밖에 못하는데 이걸 1080p로 봐서 뭐합니까. 애초에 이런 컨텐츠들은 대다수 시청자가 유튜브 가서 편집본으로 보는 컨텐츠들이죠.... 실시간 게임 인터넷 방송인들에게는 네이버는 대안이 안되는 수준이에요. 괜히 스트리머들이 옮긴다고 확답을 못 하고 있는게 아닙니다. 1080p고 뭐고 1080p가 의미있는 종겜 컨텐츠를 못한다니깐요? 크크크 얼마전에 트위치 킥이라는 플랫폼이 생겼는데 그냥 딱 봐도 인상이 트위치 짝퉁인데 그나마 여기로 옮기는 당장은 대안일듯. 서드파티 프로그램도 공유하는걸로 아는데
23/12/06 10:15
아니... 진짜 생일날에 무슨 날벼락 같은 소식이...
트위치에서 인연이 닿아서 채널 관리자까지 맡아놓은 채널도 있는데 일단 그 쪽으로는 이야기가 나오지 않은 건 다행이긴 한데 또 어떻게 될지 모르겠네요...
23/12/06 10:16
인방 관심 정말 1도 없다가 (오죽하면 처음 아프리카tv 들었을때 아프리카 대륙인줄 알았으니) 트위치 대이동이란거 보고 스트리머들 (풍월량 침착맨 옥냥이 머독 등등) 보고 정말 유일하게 재미있게 즐긴 인방 플랫폼인데 이렇게 막이 내리는건 정말 너무 아쉽네요…
23/12/06 10:19
사실 킥이고 뭐고 현실적으론 결국 다 아프리카 갈꺼같은데
아프리칸 게임스트리밍 플랫폼으로 좀 이원화 해주면 안되나요. 여캠 술 조폭 이런방송들은 기존 아프리카로 하고 게임만 따로 떼서 게임전용 플랫폼을 좀 분리만 해줘도 좋을텐데
23/12/06 10:21
크크크 IT 갈라파고스 진짜 암담하네요. 트위치만 해당되는 망사용료도 아니고요. 디즈니플러스와 수많은 국내 IT 콘텐츠기업 힘내길
23/12/06 10:25
같은 한국 서비스인데 아프리카에서는 허용되는 게임이 네이버에서 방송 불가인 건 이해하기 어렵습니다.
네이버 쪽에서도 뭔가 대응에 나서지 않을까요?
23/12/06 10:26
IT강국 호소국이였다가 이제는 그것마저도 아니죠.
망사용료가 잘가나는 기업한테만 걷어간다고 우습게 볼게 아니고 인터넷 사용자들한테요금이 전가될 수 밖에 없는데 해외에서 망사용료 이슈가 다뤄지면 망사용료를 유지, 낮추겠다는 진보진영이 압도적으로 여론 힘 얻고 보수 진영이 함부로 건드릴 수도 없는 이슈인데 한국은 이해도가 떨어지고 국민들의 관심도 낮으니 통신사들이 대놓고 해먹는 중이죠. 하긴 관심 많아도 단통법, 5G 사기도 대놓고 치는 통신사들인데
23/12/06 10:32
저 글 이후 트위치 CEO가 직접 방송을 했네요 방송 내용을 '대략' 정리하면 아래와 같습니다
- 2.27 이후로 한국ip에서 송출되는 방송으로는 어떤 방식으로도 수익 창출이 불가능하며, 그 이전까지 수익을 환전하는 것은 이후에도 가능하다. - 한국에서 외국 스트리머를 시청하는 서비스는 유지할 가능성이 높은데 한국 법률을 제대로 검토한 뒤에 확정 발표하겠다. - 트위치 스트리머들은 미리미리 아프리카나 유튜브로 이적하라. 트위치코리아가 살아있는 기간에는 다른 플랫폼 이전을 지원하겠다. - 결정은 오랜 고민 끝에 내린 것이다. 트위치 코리아는 열심히 일해줬지만 수익 창출에 실패했다. 결정이 번복될 가능성은 없기 때문에 각자 2월 27일 이후를 대비하라.
23/12/06 10:48
10배 더 받아도 됩니다 서비스 제대로 하면말이죠 문젠 그게 나아니고 사용자들한테 전부 빅엿을 먹이고 있으니까 짜증나죠.
이 문제 때문에 강제 진입 장벽이 생기는거기도 하고요
23/12/06 10:52
그럼 핸드폰도 집도 생필품도 다른 나라 대비 10배로 받아도 아무말 안하시겠죠? 10배의 폭리를 취하면 고객에겐 뭐가 돌아오나요? 해외랑 겨우 같은 서비스를 받는데 비용만 10배 망 당연히 욕먹죠
23/12/06 10:56
저번에도 이런 이야기 나왔을때 정리한 글을 봤을때 통신사도 딱히 이득을 많이 못 본다고 봤습니다.
그렇다고 트위치보는 소수의 인방 유저들 때문에 통신비 올리는것도 웃기잖아요
23/12/06 11:01
10배 더 받으면 소비자가 착착 10배를 더 갖다바쳐주나요?
구독권 같은 거 그냥 10만원어치 쏜다고 하면 20개 될 구독권이 2개가 됩니다. 실제로 10배 더 받는게 어떻게 작용할지는 개개 소비자 마음인데, 결국은 가격이 10배가 된다고 매출이 10배가 된다는 건 너무 빈약한 발상입니다.
23/12/06 12:14
5G 가지고 전국민 상대로 사기 쳤던게 당장에 얼마 전이니까 문제죠. 다른 나라 10배씩 받아서 하는 짓이
망사용료 당연히 받을 수 있고, 국내 기업에 비해 다른 나라에 많이 책정할수도 있고, 액수 자체도 많이 받을수도 있는데 (사실 적당히 많이 받아야죠) 지금 트위치가 900억이라는데 쿠팡 유튜브 넷플한테는 얼마 받는지 모르겠는데 적지는 않은 금액일겁니다. 트위치랑은 체급이 다르니까요.
23/12/06 10:52
망 중립성은 미국은 이미 깨진데다가 바이든 정부가 복구한다고 했는데 공화당과 통신사 반발을 어떻게 이겨낼지가 문제긴 하죠.
https://www.etnews.com/20230602000174 그리고 유럽은 망 중립성 폐기 착착 진행중이구요. https://biz.heraldcorp.com/view.php?ud=20230316000386 한국만 갈라파고스로 망 중립성 폐기하고 쳐묵쳐묵한다 하는데 한국이 글로벌 스탠다드를 세운 나라가 되게 생겼습니다... 그리고 지금 친환경이 대두되는 상황에 고트래픽은 어느 요소로 봐도 친환경적이지 못하니 이런 이유로 쳐맞을 가능성도 높구요
23/12/06 10:57
이런 방식이 지금 세계적 트랜드 아니겄습니까
Ira감축법으로 다른 기업들 밖에서 두드려맞고 있는데 우리나라도 때리는 기업이 생기게 되는게 안타깝지만 어쩌겠어요
23/12/06 11:10
그런데 사실 킥도 한국인들 유입되면 똑같이 IP밴으로 제한할 것 같아서 임시 대안일 뿐이고 유튜브, 아프리카 택 2 같습니다. 네이버는 게임만 안하면 대중성은 확보유리해서 유튜브 홍보용 방송들이 있을 것이고요. 이미 스포츠 쪽에서 클립 만드는 유튜버들 많죠.
23/12/06 11:25
사실 트위치라는 플랫폼의 최대 강점은 타 플랫폼 대비 제한, 규제 없이 저런식으로 다양한 게임 방송이 용이하다는점에 + 스트리머 뿐만 아니라 시청자들이게도 트위치는 아마존이랑 각종 게임사들이랑 제휴 통해서 행사, 드롭스, 아마존 프라임으로 게임 관련 상품 매달 풀면수 오픈 관련 행사를 주기적으로 계속해줬는데 이걸 과연 트위치 철수전 처럼 아프리카, 네이버가 지원 해줄수 있을까요?
여러모로 이건 시청자들 입장에도 비극이긴 합니다.
23/12/06 11:59
av1 같은 고압축 스트리밍이 늘어나면 트래픽 어느정도 해결되긴 할껀데... 아직도 대부분 x264로 스트리밍 하는데
이게 압축률이 낮아서 트래픽 양이 엄청나더군요. 이것도 좀 문제이긴 한듯
23/12/06 12:26
전 이스포츠 중계나 소규모 게임 커뮤니티에서 한국이 단절되는게 걱정이네요.
저도 제가 좋아하는 게임에서 외국인 친구들도 있고 한데, 트위치가 서로 스트리밍하면서 정보 교환하고 소통하기 좋은 플랫폼이었거든요.
23/12/06 12:32
특히 요즘 스피드런/파고들기(야리코미) 커뮤니티들은 대부분 스트리밍/디스코드 위주로 돌아가는데, 스트리밍은 뭐 트위치 말고는 다른 선택지가 없는 상태죠.
23/12/06 12:38
다른 나라는 망사용료 문제를 어땋게 해결하고 있는 건지 모르겠군요. 미국이야 시장이 커서 해결된다지만 유럽 나라들은 한국과 사정이 비슷할텐데요. 유럽이 미국기업에 관대하게 망사용료 면제해줄리도 없을텐데. 다른 나라도 적자 감수하면서 서비스하고 있는 건가요?
23/12/06 12:40
테크 사이트에서 본건데 미국 유럽은 1Mbps당 1~2달러인데 한국은 1Mbps당 9달러라고 한 것 같습니다.
그래서 한국에서는 그리드 설치하든지 수수료를 많이 빨아먹든지 아닌 이상 버티기 힘든 거구요 다만 유럽도 이제 더 걷겠다고 한 이상(한국의 사례를 참고하겠다 한 이상) 어떻게 될지는 모르죠
23/12/06 13:04
망사용료 문제의 핵심은 그게 대한민국의 국가 시책이고 미국 서비스에 세운 무역 장벽이라는 겁니다. 망중립성 이런거 다 명분이고요.
다른 나라는 다 하는데 왜그러냐!! 하기엔 우리나라엔 그들에 없는 네이버 카카오 아프리카 등등 토종 서비스가 있어요. 중국처럼요. 그래서 중국처럼 그것들 보호해주는 거죠. 바이든이 작년 정상회담에서 망사용료법 철폐해라 했지만 대통령이 버텼잖아요. 통신사의 탐욕이 문제면 트위치가 아예 철수할까봐 철수해서 0원 버는 것보단 나으니 적당선에서 망사용료 까주고 합의 봤겠죠. 그런데 안하죠. 그냥 나가라는 겁니다. 미국 서비스보다 불편하고 규제 심해도 국내 기업 살려라 국내 기업 써라 이거죠. 그 기업이 우리나라에 세금내고 고용하고 투자하니까요. 절대로 바뀔 일 없습니다.
23/12/06 13:11
망사용료로 먼저 망한게 국내 업체데 그게 무역 장벽이 될 수 있나요.
아프리카는 근근히 살아가는 편에 속하지 이걸로 뭐 자랑이 될만한 한국의 기업도 아니고 살려야 할 기업도 아니고...
23/12/06 13:17
(수정됨) 엠앤캐스트 같은건 솔직히 국내파이만으로 지속 불가능한 모델이었다 보구요. 둘째줄은 그게 저를 포함한 대다수 한국사람들 생각이긴 한데 뭐.. 어쩔 수 없는 거죠.
23/12/06 14:27
다들 네이버로 갈 것 같은데 왜 아프리카로 갈거라고 생각하시는지. 이미 양띵이나 인챈트 등등 대기업들은 대부분 네이버로 간다 또는 비슷한 암시를 했습니다. 울프 발언으로 네이버가 트위치랑 ui나 이런게 거의 비슷하다고도 했고요. 또한 이미 미팅 진행한 스트리머들이 네이버 규제로 너무 근들갑 떨지 마라고 갈한번 치기도 했습니다. 뭐 GTA스트리밍도 못한다느니 겜방송 못한다느니 이런건 다 말도 안되는 소리라고요. 사실 이미 미팅하고 사정 알고 있는 스트리머쪽이 일반 시청자 뇌피셜보단 정확하겠죠. 자세한건 서비스 실행되고 지켜봐야 알겠지만 적어도 당장은 트위치 파이의 대부분은 네이버가 먹을겁니다. 일단 확실한건 게임 방송도 안된다 이런건 진짜 말도 안되는 뇌피셜 근들갑이라고...
23/12/06 14:32
트위치 방송 하시는분들 중에 해외팬 있으신 분들도 많으시고
반대로 시청자들도 해외 방송들 한번씩 들려서 보고 방송끼리도 서로 언급도 하고 도네로 엮이기도 하고 했는데 참 아쉽네요.
23/12/06 15:23
짧게보면 스트리머들 밥줄생각이지만 길게보면 해외와 단절이 된다는거라 이거 생각보다 파급이 크다고 생각합니다.
국내 스트리머들이 밈화되어서 해외에 수출된 사례도 몇몇 있는데 앞으로는 보기 힘들겠네요
23/12/06 16:31
원래 버튜버는 유튜브가 본진입니다. 한국에서 버츄얼 스트리머들이 유튜브 내실 없이 그냥 방송 체급만 큰 경우가 여럿 있어서 그렇지
지금 분위기가 트위치 그대로 퍼서 네이버로 옮기는 분위기인데 이러면 그냥 똑같습니다. 이세돌처럼 유튜브 구독자랑 트위치 팔로워랑 1:1 비율의 체급이 안드로메다로 큰 친구들은 유튜브라이브가 선택지가 될 수 있겠고 나머지는 그냥 네이버에서 방송하면 지금이랑 똑같은 분위기로 방송하는거죠.
23/12/06 16:03
어차피 네이버가 아니면 선택의 여지조차 없네요. 그나마 단체 이동이라 다행이라 생각되네요. 덕분에 그동안 정말 너무 즐거웠네요. 하..ㅠ.ㅠ
23/12/06 19:01
(수정됨) 과거 인터넷 강국은 국가가 과감하게 투자을 해서 만들어 진거고 국가행정부터 기업까지 수많은 무유형의 가치가 창출되었죠
이젠 투자는 뒷전이고 장벽만 세우는게 아쉽네요 고트래픽에 대해 어느정도 사용료을 붙이는건 이해하겠는데 그 수준이 장사을 못하겠다는 정도로 높으면 곤란합니다 다른나라을 참고로 적당한 수준이 되야죠
23/12/07 03:17
거기는 거시기까지는 아니여도 상의는 벗는 성인방송, 애니메이션 같은 저작권물도 대놓고 틀어서 그야말로 무법지대인데 한국인들 이주해봤자 망사용료도 안낼테고 수위 때문에 음란물 접속차단 당할 운명이라. 정말 몇몇 막장코드 방송들에게 임시방편일뿐 유명 스트리머들이 직장으로 자리 잡을 곳이 아니죠. 한국어 닉네임도 지원이 안되고요.
냉정히 드립으로 나오는 팝콘티비가 더 나은 수준이라 보면 될 것 같습니다.
23/12/07 04:16
망 사용료에 문제가 있는건 맞는데 트위치도 망 사용료를 철수에 적절한 명분으로 쓴거죠. 트위치 코리아가 작년 매출을 21억으로 신고 했는데 이게 경쟁사 아프리카의 1%도 안됩니다. 아무리 트위치가 아프리카에 비해 수익 구조가 안좋다고 해도 저정도로 처참할리는 없죠. 저런 식으로 세금 줄이려고 꼼수 쓰다가 그냥 별 이익 안되니까 망 사용료 구실로 버린거죠. 저 수익이 사실이라고 쳐도 망 사용료가 타국가 수준인 100억이라고 해도 매해 80억 적자인데요...;;; 이건 그냥 트위치가 양아치짓 하는거 커버치려고 망 사용료를 구실로 쓴겁니다.
23/12/08 15:41
맞습니다. 트위치는 원래 아마존 서비스(쇼핑도 있지만 OTT도 있고 여러가지 많습니다) 혜택인 아마존 프라임을 팔기위한 유인책이자 번들 같은건데 한국은 아마존 서비스 하는 나라도 아니여서..
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