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Date 2014/07/08 18:16:45
Name Davi4ever
Subject [스타2] 스타행쇼 Season4 4회 불판
스타행쇼 Season4 4회  
7월 8일 (화) 오후 7:00~

출연진 - 전용준, 엄재경, 이재균, 김정민, 박태민, 수지킴
Special Guest - 이영호

1부 : 스타까톡 - 스타, 까놓고 말하다
e-스포츠의 과거와 현재를 돌아보고 미래를 예측하는 코너
<오늘의 주제 : 스타2 밸런스, 선수가 극복 가능 vs 패치가 답>

2부 : 히어로즈 스포일러
히어로즈 오브 더 스톰의 영웅들을 미리 만나보는 시간!
*주제는 2부 시작될 때 공개됩니다.

3부 : WCS 배틀 리포트
한 주간의 WCS 소식을 전달하는 코너
(이번 주는 WCS Europe과 America 결승 소식을 함께 합니다)

아프리카 : http://afreeca.com/afongamenet
다음팟 : http://tvpot.daum.net/pot/ongamenet

생방송이 진행되는 동안 실시간으로 여러 커뮤니티의 의견들을 함께할 계획입니다.
많은 참여 부탁드립니다~!!
불판창

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법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
14/07/08 18:18
수정 아이콘
아프리카에서도 생방송을 하는 군요.
14/07/08 18:26
수정 아이콘
인터넷으로도 하니까 프로리그랑 적당히 같이 볼수 있겠네요
일체유심조
14/07/08 18:31
수정 아이콘
오 드디어 인터넷에서도 볼수 있네요.빠른 피드백 감사합니다.
사신군
14/07/08 18:59
수정 아이콘
프로리그랑같이보기 힘드네요ㅜㅜ
Davi4ever
14/07/08 19:00
수정 아이콘
스타행쇼 시즌4 4회! 지금 시작됐습니다.
콩먹는군락
14/07/08 19:01
수정 아이콘
PGR러도 함께하는 스타행쇼네요
무관의제왕
14/07/08 19:02
수정 아이콘
개인적으로 패치 밸런스도 있지만 최근 WCS 공식 맵에 대한 이야기도 나왔으면 좋겠군요. 저 같은 경우 맵도 밸런스에 어느 정도 영향을 받고 있다고 생각합니다.
Davi4ever
14/07/08 19:03
수정 아이콘
오늘의 스페셜 게스트! 이영호 선수입니다.
류지나
14/07/08 19:03
수정 아이콘
오오 생방송인가보군요
저 신경쓰여요
14/07/08 19:03
수정 아이콘
제가 사랑해 마지 않는 이영호가 나온다니 무조건 봐야겠군요
Davi4ever
14/07/08 19:04
수정 아이콘
밸런스 이슈에 종지부를 찍겠다는 이영호 선수!
14/07/08 19:05
수정 아이콘
인터넷 생중계를하니 당일 재방송도 볼 수 있어서 좋은 것 같습니다.
류지나
14/07/08 19:05
수정 아이콘
이영호 선수 까이네요 크크크크크크
사신군
14/07/08 19:05
수정 아이콘
잠깐이라도 프로리그 언급해주셨군요 오!
저 신경쓰여요
14/07/08 19:06
수정 아이콘
이영호 선수 생각에는 군대만 아니면 나이는 장애물이 아니라는군요
콩먹는군락
14/07/08 19:07
수정 아이콘
군대가 함정이네요
저 신경쓰여요
14/07/08 19:08
수정 아이콘
하다못해 공익은 꾸준히 게임을 하면서 감을 유지할 수 있을 텐데...

이영호 선수 손목도 안 좋은데 공익 가면 안 될까 모르겠네요ㅜㅜ
콩먹는군락
14/07/08 19:09
수정 아이콘
에이스가 사라진게 좀 크죠 ㅠㅠ
저 신경쓰여요
14/07/08 19:11
수정 아이콘
뭐 꼭 이 때문만은 아니겠지만... 자연스러운 흐름일 가능성도 꽤 있다고 생각하긴 하지만... 아무리 생각해도 마막장이 엠겜을 비롯해서 많은 걸 망치는데 일정 퍼센트나마 일조를 분명히 했을 거라는 생각에... 분노를 금할 길이 없군요ㅠㅠ
탈리스만
14/07/08 19:07
수정 아이콘
하필 프로리그 결승날에ㅜㅜ
Davi4ever
14/07/08 19:09
수정 아이콘
오늘의 스타까톡 주제입니다. <스타2 밸런스, 선수가 극복 가능 vs 패치가 답>
저 신경쓰여요
14/07/08 19:10
수정 아이콘
아주 과거에는 종족별 선수를 수급하는 게 쉽지 않았군요... 쩌그ㅠㅠ
일체유심조
14/07/08 19:10
수정 아이콘
이영호 왔네요 크크크
Manchester United
14/07/08 19:10
수정 아이콘
무조건 패치가 답입니다.
콩먹는군락
14/07/08 19:12
수정 아이콘
역시 엄대엄 크크
14/07/08 19:12
수정 아이콘
DOW, C&C, AOE까지 오래 될수록 확고하게 밸런스 붕괴였죠...
Davi4ever
14/07/08 19:12
수정 아이콘
초기 의견은 <선수가 극복 가능 5:1 패치가 답>입니다.
무관의제왕
14/07/08 19:13
수정 아이콘
저도 패치가 답이라고 생각하지만 선수들의 패치 적응하는 시간 때문에 탈락하는 사례를 생각하면 패치에 대한 타이밍만 잘 잡으면 좋겠다고 생각합니다. 문득 GSL 시즌2 8강전에서 김민철 선수의 인터뷰가 생각이 나네요.
저 신경쓰여요
14/07/08 19:13
수정 아이콘
33:33:34가 꼭 이상적인 황밸은 아니라는 엄옹의 말씀...
가루맨
14/07/08 19:13
수정 아이콘
이영호 선수 귀엽네요. 크크
케이틀린
14/07/08 19:14
수정 아이콘
언데드가 엄재경님을 싫어합니다.
일체유심조
14/07/08 19:14
수정 아이콘
그러고 보면 스1는 임요환의 등장 김택용의 등장으로 선수가 극복했네요.저그도 뮤탈 뭉치기와 디파일러로 극복했구요.
Davi4ever
14/07/08 19:15
수정 아이콘
오랜만에 나오는 불꽃테란 영상이네요.
저 신경쓰여요
14/07/08 19:15
수정 아이콘
(길자의 메딕이 먼저 맞아주는 컨트롤을 보여주면서)
김정민 "이영호 선수가 보기에는 귀여운 컨트롤이겠지만은... 이영호 선수? 귀엽죠?"
이영호 "아, 아니... 아니에..."

크크크크크크크 영호찡 기여어
Manchester United
14/07/08 19:17
수정 아이콘
사실 밸런스보다 획일화된 경기양상이 문제죠. 특히 테프전때문에라도 패치가 필요합니다.
14/07/08 19:17
수정 아이콘
수지킴은 처음 보는데 어떤 분인가요?
Davi4ever
14/07/08 19:17
수정 아이콘
유일하게 다른 의견을 낸 김정민 해설이 이야기하고 있습니다.
저 신경쓰여요
14/07/08 19:18
수정 아이콘
저는 김정민 해설의 말에 좀 더 동의하게 되네요. 전략을 통한 극복은 극복이지만 패치도 받쳐줘야 한다...
콩먹는군락
14/07/08 19:19
수정 아이콘
블쟈맵은 무너진사원정도
14/07/08 19:19
수정 아이콘
솔직히 말해서 블리자드가 만든 맵은 반론이 나올 수가 없다고 봐요. 여태껏 인기 있었던 맵들은 다 개인이 만든거죠. 최근 새 래더맵도 보면서 좀 아니다 싶을 때가 있거든요.
저 신경쓰여요
14/07/08 19:20
수정 아이콘
이영호 크크 연습으로 밸런스를 맞출 수 있다고 생각하는 거야 아니라고 생각하는 거야
일체유심조
14/07/08 19:20
수정 아이콘
이영호 마저 찬성.크크크
가루맨
14/07/08 19:21
수정 아이콘
이미지 때문에 약한 모습을 보일 수가 없는.. 크크크..
저 신경쓰여요
14/07/08 19:21
수정 아이콘
선수가 뭐라 말한다 한들 바뀌는 건 없다, 조용히 사는 게 답이다, 떠들어봤자 욕 먹기 마련이다 생각하는 이영호ㅠㅠ
제리드
14/07/08 19:22
수정 아이콘
지금 스타투는 테란이 많이 안좋은가보죠? 그런데 온겜에선 스타2 방송을 따로 안하나요?
14/07/08 19:23
수정 아이콘
작년에는 WCS 안에 스타리그가 포함되어서 온게임넷이 합류했었지만, 올해는 빠지면서 블리자드가 WCS 체제에서 재정 지원도 없다 보니 대회 자체를 안 하게 되었죠. 현 시점이 역대 2편 테란 최대의 암울기죠.
콩먹는군락
14/07/08 19:27
수정 아이콘
그냥 스타판 전체를 통틀어서 1999년 초대 대회 이후 역사상 최악의 암울기죠;
콩먹는군락
14/07/08 19:24
수정 아이콘
자연의색 초록색~
Davi4ever
14/07/08 19:25
수정 아이콘
첫 번째 소주제 <밸런스 이슈, 어떤 일들이 있었나>입니다.
무관의제왕
14/07/08 19:25
수정 아이콘
밸런스 이슈라면 테란의 업그레이드 간소화가 너무 컸습니다. 공성모드 삭제, 메카닉 지상/공중 업그레이드 통합, 화염기갑병 지옥불 업그레이드 조정 후 삭제;;;
저 신경쓰여요
14/07/08 19:26
수정 아이콘
여기서도 까이는 콩 크크크크크크
Davi4ever
14/07/08 19:26
수정 아이콘
머큐리 올킬 영상이 나오고 있습니다. 완파당하는 박용욱 해설..
14/07/08 19:26
수정 아이콘
이때 듀얼토너먼트에서 프로토스가 전멸 해서 시드 받은 박정석 감독만 스타리그 본선에 진출 했었지요. 스타리그 역대 최악의 밸런스 맵이지요.
무관의제왕
14/07/08 19:27
수정 아이콘
역시.. 예상대로 맵도 어느 정도 변수가 있다는 것을 보여주는군요.
무관의제왕
14/07/08 19:27
수정 아이콘
2006년 롱기누스2와 리버스 템플도 테란이 저그를 압살했던 시절이 있었는데 이번에 나올지 모르겠군요.
Psychedelic Moon
14/07/08 19:28
수정 아이콘
그런데 맵으로 맞추든 뭐로 하든 애초에 테란 유저의 항변중 하나는 후반 유닛 쓰게 해 달라는데... 그건 애초에 근본적인 패치만이 답인 문제인데 자꾸 산으로 가는듯한 느낌이 드네요...
콩먹는군락
14/07/08 19:29
수정 아이콘
어째 옛날이야기가되는..
14/07/08 19:31
수정 아이콘
원래 이 코너의 특징이지요. 스타1 에서 스타2까지 포함된 이야기를 많이 하지요.
일체유심조
14/07/08 19:29
수정 아이콘
테란은 라그나로크가 꿀이었죠.
무관의제왕
14/07/08 19:30
수정 아이콘
그런데 그 전장에서 유일하게 진 김정민.. 그리고 상대는 홍진호;;;
미카즈키요조라
14/07/08 19:30
수정 아이콘
지금 스타2 밸런스 이야기 할려고 했던거 아니에요? 왜 옛날 이야기를 하는거죠?
14/07/08 19:30
수정 아이콘
오늘 처음 보는 방송인데, 원래 1의 비중이 높나요? 그걸 떠나서 주제하고 이야기가 계속 동 떨어지고요..
일체유심조
14/07/08 19:31
수정 아이콘
원래 옛날 이야기 그중 스1 이야기를 많이해요.
Davi4ever
14/07/08 19:30
수정 아이콘
예선에서 테란 골라서 이겼던 박태민 해설 크크
저 신경쓰여요
14/07/08 19:31
수정 아이콘
MSL에서 테란 골랐다가 탈탈 털렸던 마막쨩이 생각나네요. 아마 그 상대도 박태민 해설 아니었나... 가물가물하네요
무관의제왕
14/07/08 19:32
수정 아이콘
최근엔 콩두스타즈파티에서 변길섭의 배틀크루저에 무너지는 목동저그 조용호가 생각나네요. 배틀에 얻어맞는 울트라와 디파일러;;
저 신경쓰여요
14/07/08 19:30
수정 아이콘
근데 생방송이면 불판 반응이 방송에 피드백이 되나요?

Psychedelic Moon님 말씀도 그렇고 아까 김정민 해설과 이영호 선수의 대기실에서의 대화도 그렇고 테란한텐 후반 유닛 사용이 필요한데...
케이틀린
14/07/08 19:31
수정 아이콘
임요환이 암울한 테란을 가지고 부흥기를 이끌었다고 하는데 1.08 패치 없었으면 테란은...
미카즈키요조라
14/07/08 19:31
수정 아이콘
아니 저기 이거 피드백 되긴 하나요? 제발 옛날 이야기좀 그만하고 본론으로 좀 들어갔으면 좋겠는데요
일체유심조
14/07/08 19:32
수정 아이콘
저는 이 프로그램 옛날이야기 하는 재미로 보는데 ㅠㅠ
미카즈키요조라
14/07/08 19:32
수정 아이콘
전 오늘이 주제가 주제인지라....
일체유심조
14/07/08 19:33
수정 아이콘
그건 그렇네요.지난주도 너무 딴 이야기를 많이해서 3부는 없어졌었죠.
14/07/08 19:33
수정 아이콘
아무래도 전 방송을 안 봤고, 오늘 플랫폼 추가로 처음 보는데요. 불판 게시물에서부터 분류를 스타2로 해놔서 전 다른 게임을 이야기하더라도, 기본적으로 2편이 중점일거라고 생각했거든요.
윤하헤븐
14/07/08 19:31
수정 아이콘
박태민 크크크크크크
저 신경쓰여요
14/07/08 19:32
수정 아이콘
[테란의 후반 유닛 활용 방안]

...에 대해서 얘기 좀 해달라고 해주시면 안 되나요?ㅠㅠ 이것조차도 맵으로, 선수들의 노력으로 활용 방안이 찾아질 것인지 이것만은 진짜 패치 밖에 답이 없다고 생각하는지 의견을 듣고 싶은데...
윤하헤븐
14/07/08 19:32
수정 아이콘
정글스토리 엄재경해설이 만든 맵아닌가요? 크크 김정민해설 면전극딜..
무관의제왕
14/07/08 19:34
수정 아이콘
저도 갑자기 엄재경 해설이 만든 스타2 맵을 보고싶네요!
14/07/08 19:32
수정 아이콘
방송 처음 보는데 스1 얘기가 가득하네요
콩먹는군락
14/07/08 19:33
수정 아이콘
배틀크루저 떡밥으로 가는게;;
누가 제발 유닛이야기좀 ㅠㅠ
Psychedelic Moon
14/07/08 19:34
수정 아이콘
이거 스타2 밸런스 문제 아닌가요? 솔직히 이야기 하자면 자꾸 이야기가 산으로 가는듯한...

밸런스 이야기할려면 무조건 차관이란 테란 후반 유닛 이야기, 그리고 근본적인 스2 군심의 문제점에 대해서 이야기 해야하는데 자꾸 스1 이야기 하면서 과거 이야기 하는건 별로 좋지 않은것 같은데요...
Manchester United
14/07/08 19:34
수정 아이콘
스2 얘기인데 스1 추억얘기뿐이네요 크크크
콩먹는군락
14/07/08 19:35
수정 아이콘
밸런스를 안맞춰주면 맵으로라도 맞춰야한다가 골자네요
콩먹는군락
14/07/08 19:35
수정 아이콘
패치로 넘어가네요!
미카즈키요조라
14/07/08 19:36
수정 아이콘
맵으로 맟춰야 한다면...화끈하게 맵으로 수치를 조정해도 되겠다 이거군요 워3처럼...
콩먹는군락
14/07/08 19:36
수정 아이콘
뭔가 틀려요;
미카즈키요조라
14/07/08 19:49
수정 아이콘
흑심입니다...그냥...
콩먹는군락
14/07/08 19:37
수정 아이콘
보급고 패치가 언급되네요
2011년 WCG당시였는데 이영호는 스1러였죠;
클라비어
14/07/08 19:37
수정 아이콘
스1 추억도 재미있지만 너무 분량이 많긴 많네요
저 신경쓰여요
14/07/08 19:37
수정 아이콘
전용준 "비상사테... 막 이런 것도 있고, 테란의 호시절, 좋았죠?"
이영호 "아... 저는 그때 제가 안 할 때라서... 보급고(관련 패치) 저것도 지금 알았어요."
콩먹는군락
14/07/08 19:37
수정 아이콘
기억력이 ㅠㅠ
저 신경쓰여요
14/07/08 19:38
수정 아이콘
아무래도 연세가 ㅠ.ㅠ;;;;;
저 신경쓰여요
14/07/08 19:39
수정 아이콘
박태민 해설 무리수 던지는 건 해설할 때만이 아니라 기본 패시브였군요...
콩먹는군락
14/07/08 19:39
수정 아이콘
무감타는 맵으로 줄일 수 있다고 하는 패널
일체유심조
14/07/08 19:39
수정 아이콘
저도 무감타로 꿀 많이 빨았었는데.
Manchester United
14/07/08 19:39
수정 아이콘
테란은 논외 ㅠㅠ크크크
저 신경쓰여요
14/07/08 19:40
수정 아이콘
이영호 선수 말로는 케이티 팀 내부적으로는 테란이 안 좋다는 걸 확실히 인정을 하는군요. 저그 선수들도, 토스 선수들도...

타팀 선수들과는 장난 식으로만 얘기하고 진지하게 얘기하지 않으니까 잘 모르겠지만...
인간흑인대머리남캐
14/07/08 19:41
수정 아이콘
테란이 왜 안좋은지부터 얘기를 해줬으면 좋겠네요 그리고 그걸 바탕으로 어떤 방향으로 가야하는지도..
저 신경쓰여요
14/07/08 19:41
수정 아이콘
저그 선수들, 토스 선수들이 모두 "테란 만나면 땡큐"라 그러는군요.

테란인 이영호 선수 본인조차도 프로리그 나갈 땐 테란 만나러 나가는 거라고...
Manchester United
14/07/08 19:41
수정 아이콘
테란 나오면 때땡큐 크크크 밸런스가 얼마나 무너졌는지를 알려주네요
14/07/08 19:41
수정 아이콘
게임 내내 '공감' 얘기만 나오고 정작 제대로 된 밸런스 토론은 없다시피하네요
가루맨
14/07/08 19:41
수정 아이콘
테란이 아직도 약하긴 약한가 보네요...
콩먹는군락
14/07/08 19:41
수정 아이콘
선수들의견으로는 대약란시대라고 합니다
일체유심조
14/07/08 19:42
수정 아이콘
이런 주제가 이야기 되고 이영호 선수가 저정도로 이야기하는거 보면 군심에선 테란이 엄청 안 좋긴 하나 보네요.
콩먹는군락
14/07/08 19:42
수정 아이콘
아진짜 스톰 크크크크크크
저 신경쓰여요
14/07/08 19:43
수정 아이콘
엄옹 저걸 선수한테 물으면... 자존심상 있을 수 있다고 밖에 말할 수 없죠...

이영호 선수가 현명하게 대답하는군요. 뭔가 그런 '기적'이 일어나더라도 짧을 수밖에 없다
Davi4ever
14/07/08 19:43
수정 아이콘
다음 소주제입니다. <스타2 현재 밸런스는?>
케이틀린
14/07/08 19:44
수정 아이콘
지금 테란은 유닛 스펙 자체가 후달려서 엄옹이 말씀하는 그런 선수가 나올 수 없죠.
오히려 항상 쓰는걸 더욱 갈고 닦아서 나온 조성주 선수가 탑급 테란인데
콩먹는군락
14/07/08 19:44
수정 아이콘
그 박성준 차기대회 8강 탈락했지 말입니다. 이기고 올라간 홍진호는 3연..
저 신경쓰여요
14/07/08 19:45
수정 아이콘
엄옹은 아무래도 과거의 경험을 기반으로 이야기하시는군요. 과거에 무언가 혁신이 있었기 때문에 지금도 할 수 있을 것이다. 왜 못하냐?...
저 신경쓰여요
14/07/08 19:46
수정 아이콘
김정민 해설 말씀 잘하시네요ㅠㅠ 그때 박성준 선수는 아직 프로화가 안 되었던 시기고, 지금은 모든 팀들이 열심히 연구를 하는데도 안 나오고 있다, 또 게임 시스템상 저런 혁신이 나오기가 힘들다...
가루맨
14/07/08 19:46
수정 아이콘
제가 하고 싶었던 말을 김정민 해설이 하네요.
콩먹는군락
14/07/08 19:47
수정 아이콘
드디어 테란의 후반이 언급되네요
인간흑인대머리남캐
14/07/08 19:47
수정 아이콘
전체적으로 김정민 해설이 토론을 캐리하는 느낌이네요
Manchester United
14/07/08 19:47
수정 아이콘
믿고보는 김정민 ㅠㅠ
저 신경쓰여요
14/07/08 19:47
수정 아이콘
김정민 해설 좋은 말씀 많이 하시느라 목 마르실 텐데 커피라도 한 잔 사드리고 싶군요 후덜덜
무관의제왕
14/07/08 19:47
수정 아이콘
최근 스타2가 경기 속도가 빨라져서 스타2 리그가 기본적으로 3전 2선승제부터 상위 라운드는 7전 4선승제라 스타1에 비해 경기 수가 많아서 전략을 짜는 것보다 다전제에서 맵을 선택하고 장기적으로 바라보는 방향으로 가서 전략을 짜는데 어느 정도 한계가 있다고 생각합니다.
콩먹는군락
14/07/08 19:48
수정 아이콘
맵을 자꾸 바꿔야한다는 엄해설인데 사실 쉽지는 않습니다
필요한 맵의 수가 스1시절과는 넘사벽이에요
저 신경쓰여요
14/07/08 19:48
수정 아이콘
엄옹은 새로운 트렌드를 선수로, 맵으로 찾아야 하지 않느냐고 하는데... 김정민 해설은 지금의 게임 시스템 자체가 혁신이 나오기에 적합하지 않다...
미카즈키요조라
14/07/08 19:48
수정 아이콘
짤막하게나마 드디어 언급되긴 하네요 테란 후반...
일체유심조
14/07/08 19:49
수정 아이콘
와우~하드 카운터.
14/07/08 19:49
수정 아이콘
맵이 요즘은 레더맵 위주로 하다 보니 방송사에 만드는 신규맵이 적기는 하지요.
저 신경쓰여요
14/07/08 19:50
수정 아이콘
스타1와 2는 비교하기에 적합하지 않다고 말하는 여성 패널 분이로군요.
옆집백수총각
14/07/08 19:50
수정 아이콘
맞는말이죠 게임 설계할때부터 대놓고 스1보다 상성관계를 명확히해서 게임이 그렇게 흘러가게 만들겠다고 했었으니
미카즈키요조라
14/07/08 19:51
수정 아이콘
이영호 선수도 본격적인 테란 후반에 대해 이야기하네요
저 신경쓰여요
14/07/08 19:51
수정 아이콘
이영호 "이미 (테란이) 가면 갈수록 안 좋다는 게 보였어요. 중반 이후에 뽑을 게 유령 하나 밖에 없어요."
14/07/08 19:52
수정 아이콘
역시 후반이야기가 나오네요. 다들 알고 있는 답인데 블자가 어떻게 좀...
Manchester United
14/07/08 19:52
수정 아이콘
후반유닛이 너무 없다고 지적하네요.
저 신경쓰여요
14/07/08 19:53
수정 아이콘
이제 저그들이 슬슬 막을 만한 시점에서 너프가 된 화염기갑병이 안타까웠다고 말하는 엄옹이로군요.
14/07/08 19:53
수정 아이콘
엄재경의 탁상공론.. 아 엄옹 빼주세요.....
Psychedelic Moon
14/07/08 19:54
수정 아이콘
하 엄옹 자꾸 엄소리를...
14/07/08 19:54
수정 아이콘
근데 그때 화기병은 리스크가 너무 적었어요
일체유심조
14/07/08 19:54
수정 아이콘
역시 스토리만 생각하는 엄옹.
인간흑인대머리남캐
14/07/08 19:55
수정 아이콘
근데 패치가 확확 되버렸다 하지만 그 반대로 블리자드가 패치를 너무 질질끈다 간격이 길다 라는 의견도 만만찮았던 기억이네요.
14/07/08 19:55
수정 아이콘
해변김 해설 말하는거 공감하네요
테란은 안쓰는게 아니라 못쓰는 유닛이 있죠
저 신경쓰여요
14/07/08 19:56
수정 아이콘
오오 피드백 해주시는 전용준 캐스터ㅠ.ㅠ
미카즈키요조라
14/07/08 19:56
수정 아이콘
엄옹도 드디어 생각을 굽히는건가 싶은데...그래도 스토리 생각하는건 여전하군요...
저 신경쓰여요
14/07/08 19:56
수정 아이콘
이영호 선수도 크게 공감하는군요. 후반에 쓸 유닛이 없다.....

그런데 엄옹은 좀 다른 말씀을 하시는...ㅠㅠ
저 신경쓰여요
14/07/08 19:57
수정 아이콘
엄옹은 "오냐오냐 해주면 선수들이 어려움을 극복하려고 생각을 안 한다"고 하시는데... 애초에 유닛 스탯상의 난점은 선수들이 어떻게 해도 극복이 안 되잖아요(...)
Purple Haze
14/07/08 19:58
수정 아이콘
피곤하네요 엄옹

솔루션이 안나오는데 무슨 솔루션을 그리 찾습니까
14/07/08 19:58
수정 아이콘
전투순양함은 개인적으로 군단의 심장 때 아예 사라졌어야 했을 유닛이라고 봐요. 그리고 그걸 대체할 유닛이 들어왔어야 했는데, 오히려 넣어야 했을 유닛조차 빠졌으니 문제가 크죠.
14/07/08 19:58
수정 아이콘
전 엄옹 얘기도 어느정도 공감은 가는데
지금 테란의 문제는 패치가 아니면 답이 안나오는 수준이죠
적어도 테란 문제는 패치가 답이라고 생각해요
콩먹는군락
14/07/08 19:59
수정 아이콘
이영호:안맞다고 생각하구요..패치가 너무 잦아요
저 신경쓰여요
14/07/08 19:59
수정 아이콘
이렇게 이야기하면 조금 아닐지도 모르겠지만... 사회구조상의 문제를 개개인의 나약함 탓으로 돌리는 듯한 시각을 보는 느낌이(...)

손석희 선수, 이영호 선수가 생각을 같이 하는 부분이 있군요. 자잘한 패치를 자주 하는 것보다 큰 패치를 한 방에 해주면 좋겠다구요.
14/07/08 20:00
수정 아이콘
테란이 으아아앙 으아아아앙 토스가 잉 하고 막고 테란은 으아아아앙 지고...
Psychedelic Moon
14/07/08 20:01
수정 아이콘
블리자드 스타2 밸런스팀에서 문제점을 아는건지 아니면 알고도 컨셉때문에 고집부리는건지...
일체유심조
14/07/08 20:01
수정 아이콘
김정민 선수가 획기적인 방안을 제시하네요.진짜 대격변인듯.
콩먹는군락
14/07/08 20:01
수정 아이콘
확실히..김정민 해설말이 합리적인게 결국 보는 입장에서 눈갱만 당하는 결과가 나올 확률이 높죠. 테란도 고생은 고생대로 하구요.
14/07/08 20:02
수정 아이콘
테란은 지금 상황상 손목힘만 열씸히 쓰고..... 장렬히 산화...
저 신경쓰여요
14/07/08 20:03
수정 아이콘
안 그래도 영호찡은 손목도 안 좋은데 엉엉ㅠㅠ
14/07/08 20:05
수정 아이콘
테란 유저분들중에 손목안좋은 선수들이 제법 되죠...
Manchester United
14/07/08 20:01
수정 아이콘
김정민 해설위원 최소 메시네요 덜덜덜 가려운 곳 다 긁어줍니다.
Davi4ever
14/07/08 20:02
수정 아이콘
다음 소주제는 <패치, 이렇게 해야 한다>입니다.
저 신경쓰여요
14/07/08 20:02
수정 아이콘
해외 반응 중에는 패치를 해봐야 적응 기간도 필요하고 곧 다음 확장팩 나올 텐데 그냥 내버려두라는 의견도 있나 보군요.
Psychedelic Moon
14/07/08 20:03
수정 아이콘
결국 문제는 스타2 시스템과 차관이 제 1순위 이고 이것은 결국 군심의 자잘한 패치에서는 바꿀수 없는 문제이죠.
14/07/08 20:04
수정 아이콘
외국선 패치에 대한 결론이 결국 브루드워 방식으로 돌아가길 원하네요
Psychedelic Moon
14/07/08 20:05
수정 아이콘
브루드워 방식이긴한데 그게 중심이야기는 다른게 애초에 시스템을 바꿔야하는데 군심내의 패치로는 못바꾸죠. 결국 공허의 유산에서 전체적인 게임이 바뀌길 기대하는거죠.
14/07/08 20:04
수정 아이콘
물타지 마시죠 엄옹.. 그 재미없는 이유중 밸런스를 꼽는다고
14/07/08 20:05
수정 아이콘
엄옹 말도 일리는 있는데 선수들이 힘들지 않겠나 싶기도하구요. 안그래도 준비 시간이 부족하다고 생각하는데
대회별로 맵다달르면 머리터질텐데...
Psychedelic Moon
14/07/08 20:05
수정 아이콘
엄옹님... 재미없는 근본적인 이유가 밸런스라고요...
가루맨
14/07/08 20:08
수정 아이콘
그렇죠... 밸런스가 엉망이면 양상이 아무리 박진감 넘쳐도 재미가 떨어질 수 밖에 없죠...
케이틀린
14/07/08 20:06
수정 아이콘
밸런스 맞으면 지금 양상으로도 재밌을 수 있다고 생각합니다.
뚫으려는 창과 막으려는 방패의 싸움은 언제나 재밌죠.
다만 지금은 창이 너무 무디고 방패가 다이아로 만든 방패라 그렇죠...
14/07/08 20:06
수정 아이콘
저도 지금의 래더 맵 통일 제도는 정말 안 좋다고 봅니다.
콩먹는군락
14/07/08 20:07
수정 아이콘
요조라님 방송탐
미카즈키요조라
14/07/08 20:08
수정 아이콘
제가요? 제가 쓴게 방송이 탄건가요?
콩먹는군락
14/07/08 20:10
수정 아이콘
본사홈페이지에 한글로 글쓴분이 계시다.라고 언급이 됬습니다.
빅토리고
14/07/08 20:08
수정 아이콘
개인적으로는 언덕시야도 다시 스타1처럼 바뀌었으면 합니다.
Psychedelic Moon
14/07/08 20:08
수정 아이콘
요번 테스트에서 거미지뢰랑 의료선 버프가 올라왔는데 근본적인 문제는 테란 후반 유닛인데 제발 그쪽 문제에 대해서 해결 해 줬으면 좋겠습니다.
저 신경쓰여요
14/07/08 20:09
수정 아이콘
이영호 "(원론적으로)너무 잦은 패치는 하지 않았으면 좋겠다.(한 번 패치할 때 크게 했으면 좋겠다) 그러나 지금의 밸런스는 너무 심하다. 또 그러나 개인적으로는 패치가 필요치 않다고 본다."
14/07/08 20:09
수정 아이콘
이영호 지금도 안햇으면 좋겠다.... 지금은 해야 될것같은데?
저 신경쓰여요
14/07/08 20:10
수정 아이콘
아까 박태민 해설도 스1 때 경험을 이야기했지만 선수로서는 자존심상 우리로서는 어떻게 못하겠다 하기가 힘들지 않을까 싶습니다.ㅠ 거기다 본인이 잘하고 있는 것도 아니니...
14/07/08 20:12
수정 아이콘
뭐 그렇기는 한데 지금 테란의 고착화가 너무 심해요. 테란은 자날이랑 지금이랑 다른게 없다 시피하니.....
저 신경쓰여요
14/07/08 20:20
수정 아이콘
김정민 해설의 '유닛 한두 개 추가로는 안 된다'는 말씀이 이 군심에서의 패치를 두고 비판하는 의미도 포함한 것 같네요.ㅠㅠ
일체유심조
14/07/08 20:09
수정 아이콘
이영호 선수는 먼가 방법을 찾은듯...
14/07/08 20:10
수정 아이콘
저 ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~멀리...
Davi4ever
14/07/08 20:10
수정 아이콘
오늘 스타까톡에서 나온 의견들을 취합하여 데이비드 킴에게 전달할 예정입니다
무관의제왕
14/07/08 20:10
수정 아이콘
밸런스 패치 타이밍을 블리즈컨이 끝난 후에 대규모로 진행하면 좋겠다고 생각합니다.
미카즈키요조라
14/07/08 20:10
수정 아이콘
근본적으로 폭풍함과 다수 고위기사, 갗춰진 프로토스의 200대 싸움과 후반 25분 이후도 프로토스를 긴장케 할 수 있는 테란의 2,3티어 단계의 확실한 힘을 원합니다.
가루맨
14/07/08 20:11
수정 아이콘
그런데 이영호 선수가 저렇게 말해도 내부 평가전 하면 10번 중 9번은 1위 한다죠;
케이틀린
14/07/08 20:15
수정 아이콘
근데 애초에 KT가 지금 선수층이 안습 아닌가요?
개인적으론 이영호 선수가 SKT 가서 내부 10번 했을 때 1위를 1번이라도 할지 의문입니다.
가루맨
14/07/08 20:20
수정 아이콘
물론 SKT에 가서 내부 평가전을 한다면 절대 저 성적은 못 낼 겁니다.
하지만 주성욱, 전태양, 김대엽 정도면 안습 수준은 아니죠.
케이틀린
14/07/08 20:13
수정 아이콘
생각할수록 설계 자체가 잘못 됬네요.
테란이 토스전 후반에 쓸만한 유닛이 있을려면 마나가 없어야 되고 대형도 아니어야 하고 DPS가 높은 대신 공격력이 높으면 안되고...
제약이 너무 많네요. 답이 없음...
14/07/08 20:14
수정 아이콘
테란은 토스전에 쓸 유닛이 없죠 뭐...
가루맨
14/07/08 20:13
수정 아이콘
에이 그래도 1년에 패치 1번은 좀 심하죠...
무관의제왕
14/07/08 20:14
수정 아이콘
물론, WCS 각 시즌이 끝나고 진행하는게 이상적이지만 GSL과 ESL의 쉬는 일정이 다르는 바람에 그나마 차선책을 생각했습니다.
14/07/08 20:14
수정 아이콘
지금 스타2 제일 민감한 주제이다보니 스타까톡 오늘이 제일 긴 것 같네요.
Psychedelic Moon
14/07/08 20:14
수정 아이콘
결국 패널분들의 의견은 근본적인 문제점이 있다는거고 그거는 자잘한 패치로 불가능하다는거네요.
14/07/08 20:15
수정 아이콘
흔한 피잘러님 핵직구 던지시네 공허의유산이나 잘해라...
14/07/08 20:15
수정 아이콘
출시 초기에는 나름 자주 할수 밖에 없죠...
저 신경쓰여요
14/07/08 20:15
수정 아이콘
패널 분들의 의견을 정리해보겠습니다.

[자잘한 패치, 잦은 패치는 소용이 없다, 대격변이 필요하다, 그런데 공허의 유산이 나올 시기를 감안하면 현 시점에서의 대격변은 현실적으로 어렵고 다음 확장팩에서의 대격변이 필요하다.]

즉 지금 상태가 좋지 않다는 점만은 다들 인지하고 있는 것 같네요.
저 신경쓰여요
14/07/08 20:17
수정 아이콘
다음 확장팩에 관련하여 : 유닛 한두 개 추가되는 정도의 변화로는 답이 안 나온다고 말씀하시는 김정민 해설이었습니다.
검은별
14/07/08 20:17
수정 아이콘
공허는 기약이 없는 것이 더 문제라고 봅니다. 개발을 진행은 하고 있는 것인지.. 참...
일체유심조
14/07/08 20:20
수정 아이콘
공허는 진짜 기약이 없죠.히어로즈보다 분명 늦게 나올텐데 그렇다면 내년도 장담 할수 없다는...
콩먹는군락
14/07/08 20:17
수정 아이콘
다음주는 닭장 vs 자율 떡밥이네요
Davi4ever
14/07/08 20:18
수정 아이콘
다음주 스타까톡 주제입니다. <프로게이머의 생활, 자율 vs 관리>
14/07/08 20:18
수정 아이콘
이재균 위원장이 할말이 많을 것 같은 주제이네요.
일체유심조
14/07/08 20:18
수정 아이콘
크크크 웃기만 하는 이재균 감독괴 이영호 선수.
14/07/08 20:18
수정 아이콘
흔한 피쟐러님 할말 많으신듯....
콩먹는군락
14/07/08 20:18
수정 아이콘
이영호:자율이에요.
리쌍은 다르군요!
14/07/08 20:18
수정 아이콘
이영호 : (당당) 자율이요
14/07/08 20:18
수정 아이콘
자율이 더 무섭긴하죠.... 성적 안나오면 책상빠질텐데...
저 신경쓰여요
14/07/08 20:18
수정 아이콘
이영호 선수는 닭장 대 자율에서 자율을 택하는군요. 본인은 늘 자율을 해왔다고요. 감독님조차 "너는 (관리하기) 편한 선수다, 너무 게임만 하니까"라고 말하는...
저 신경쓰여요
14/07/08 20:19
수정 아이콘
이영호 선수 말로 케이티 팀 자체가 요즘은 자율을 시행하고 있다고 하는군요.
14/07/08 20:19
수정 아이콘
연습시간은 당연히 지키고 쉴시간은 자율..인게 보통아닌가요?
저 신경쓰여요
14/07/08 20:21
수정 아이콘
이영호 선수 말의 뉘앙스로는 본인한테는 연습 시간의 자율까지도 주어졌는데 본인이 할 건 하는 스타일이라 연습에 필요한 시간은 남들과 같이 할애한다... 뭐 이렇게 들렸는데 정확히 어떤지 모르겠네요 흐흐
인간흑인대머리남캐
14/07/08 20:20
수정 아이콘
개인적으로 이영호 선수의 해외 활동을 보고 싶긴합니다 아주 잘할 거 같거든요
14/07/08 20:20
수정 아이콘
카봇좌는 한국 케이블도 진출했군요?... 그런데 왜 시즌1...
14/07/08 20:23
수정 아이콘
스타행쇼가 7시 30분에 시작해서 그냥 한시간짜리로 후딱 해서 그냥 겉핥기식으로만 할줄알았는데

지금보니까 토론같은걸로만 1시간 넘게 했네요.
류지나
14/07/08 20:23
수정 아이콘
오늘 밸런스 문제는 약간 두리뭉실하게만 짚은 느낌이지요.
"약하긴 한데..."
그러니까 구체적으로 어떤 유닛이 뭐가 문제라서 약한거다- 해결이 필요하다. 이런 적시적 발언을 기대했는데 말이죠.

저는 각 종족의 최종테크 유닛들의 위엄이 좀 섰으면 좋겠습니다. 스타1의 캐리어 처럼요.
지금의 전투순양함은 그저 웃음거리일 뿐이니까요...
Davi4ever
14/07/08 20:23
수정 아이콘
스타행쇼 시즌4 사상 가장 길었던 1부가 끝나고 2부 히어로즈 스포일러가 시작됩니다.
Davi4ever
14/07/08 20:24
수정 아이콘
오늘은 히어로즈 오브 더 스톰의 특성 시스템에 대한 이야기를 함께 합니다.
14/07/08 20:25
수정 아이콘
그러고보면 공허의 유산도 슬슬 구체적인 발표가 나와야할 때 아닌가요?
군단의 심장의 가장 큰 문제는 너무 늦게 나온 거라고 생각하는지라...
케이틀린
14/07/08 20:30
수정 아이콘
단순히 자날과 군심 사이의 텀만큼이라고 치면 2015년 11월이 되서야 나옵니다. 덜덜...
저 신경쓰여요
14/07/08 20:27
수정 아이콘
박태민 해설 이상한 개그 던지는 건 패시브 맞군요 ㅠㅠㅠ
콩먹는군락
14/07/08 20:28
수정 아이콘
스킬에 치유나 공격이 묻어가는거군요. 디아블로의 그것을 도입했는데 과연..
저 신경쓰여요
14/07/08 20:28
수정 아이콘
오 이영호 선수...

이영호 "저런 류(AOS)의 게임 저는 잘해요. (송병구 선수보다) 객관적으로 봤을 때 제가 더 잘할 것 같아요. 붙어서도 많이 이겼고... 다른 게임도 뭐 하는 거 봐서는..."
14/07/08 20:29
수정 아이콘
WOW는 송병구 이길선수없죠 크크크크
제리드
14/07/08 20:29
수정 아이콘
2부도 이영호 선수랑 같이 가네요 흐흐
콩먹는군락
14/07/08 20:29
수정 아이콘
래퍼드?
일체유심조
14/07/08 20:30
수정 아이콘
와우 공대장이네.
저 신경쓰여요
14/07/08 20:30
수정 아이콘
이영호 선수 자체가 게임에 대해 소질이 있군요. 무슨 게임을 해도 빨리 배우는 편이라고...
콩먹는군락
14/07/08 20:30
수정 아이콘
사실 이거는 조재걸선수를 초빙해야하는거죠 흐흐
콩먹는군락
14/07/08 20:32
수정 아이콘
점멸이라..다들 점멸만 달거같다는 생각이 강하게듭니다
Psychedelic Moon
14/07/08 20:34
수정 아이콘
그런데 생각보다는 아닌게 점멸이 20레벨인데 점멸을 선택하면 긍극기 강화를 못찍어서 반대급부가 있습니다. 현재의 현상을 보면 생각보다 점멸 찍는 사람은 많이 없어요.
콩먹는군락
14/07/08 20:34
수정 아이콘
아 20레벨 점멸이군요 그럼 어렵겠죠 흐흐
일체유심조
14/07/08 20:34
수정 아이콘
문제는 언제 나오냐고...
인간흑인대머리남캐
14/07/08 20:34
수정 아이콘
올해에 나오긴하나...
인간흑인대머리남캐
14/07/08 20:36
수정 아이콘
타지역 WCS 얘기 하는김에 이영호 선수에게, 기회가 되면 해외 팀으로 진출할 생각이 있는지 물어봐줬으면 하네요
14/07/08 20:39
수정 아이콘
언급됐네요
Davi4ever
14/07/08 20:36
수정 아이콘
3부 WCS 배틀 리포트 시작됐습니다.
Davi4ever
14/07/08 20:40
수정 아이콘
WCS Europe Season2 결과에 대해 이야기하고 있습니다.
저 신경쓰여요
14/07/08 20:41
수정 아이콘
이영호 "(해외로 나간 선수들에 대해)게임 내적으로는 해외로 갔을 때 더 쉬운 점이 있지만 여러 가지 적응의 부분들의 어려움이 있기는 할 것이다, 그래도 부럽긴 부럽다"
14/07/08 20:41
수정 아이콘
손석희 선수야말로 공군 최후의 유산이자 최고의 유산이죠.
일체유심조
14/07/08 20:41
수정 아이콘
그러고 보니 손석희 선수가 군필이네요.덜덜덜
진정한 승자인듯...
14/07/08 20:43
수정 아이콘
거기다가 기본적으로 전성기가 지난 선수가 입대한 것도 아니고, 기회가 상대적으로 적었던 선수가 제대 이후로 더 성공했다는 점에서 더욱 좋은 사례죠.
14/07/08 20:42
수정 아이콘
태자가 26연승...??..

와..근데 그걸 셧아웃시키고 우승..
14/07/08 20:43
수정 아이콘
북미한국선수 유럽한국선수 한국한국선수.. 크크
Davi4ever
14/07/08 20:43
수정 아이콘
WCS America Season2 결과에 대해 이야기하고 있습니다.
14/07/08 20:47
수정 아이콘
치킨이라도 딱.. 크크크크
저 신경쓰여요
14/07/08 20:47
수정 아이콘
크크크크크크 엄옹 치킨에 대한 열망...
일체유심조
14/07/08 20:49
수정 아이콘
이재균 감독님은 오늘 한마디도 못 한듯...
Davi4ever
14/07/08 20:52
수정 아이콘
수정탑 짓기 엔딩을 끝으로 스타행쇼 시즌4 4회 종료됐습니다. 성원해주셔서 감사합니다!
미카즈키요조라
14/07/08 20:58
수정 아이콘
그 1부 끝자락에 이야기했던 DK에게 피드백하는것은 어디서 하나요?
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32110 [해외축구] EPL 28R 아스톤 빌라 VS 토트넘 홋스퍼 (손흥민 선발) [89] SKY92952 24/03/10 952
32109 [LOL] 2024 챔피언스 코리아 스프링 2R 13회차 (8) [299] 반니스텔루이1175 24/03/10 1175
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