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Date 2003/12/22 13:49:22
Name malicious
Subject 선택랜덤일 경우 상대에게 종족통보해야하는 시기는?
정확한 룰은 모르겠습니다만 온게임넷의 경우 선택랜덤 게이머는 경기 며칠 전까지 상대측에게 자신의 종족을 알려줘야 하는 것으로 알고 있습니다.

과연 이 규정이 합당한가 생각해볼 필요가 있다고 봅니다.

일반적으로 랜덤(완전랜덤)을 고르는 이유는 상대에게 자신의 종족을 알려주지 않기 위함입니다. 즉 랜덤의 유일한 장점입니다. 그러나 그에따른 반대급부도 큽니다. 남들은 하나의 종족으로만 연습해도 되지만 랜덤유저는 모든 종족으로 연습해야하므로 산술적으로 3배의 훈련량이 필요합니다.

이에반해 현 제도안에서 선택랜덤은 상대의 종족에 따라 자신의 종족을 바꿀 수 있다는 점 외에는 아무런 장점이 없습니다. 이미 며칠전부터 상대도 자신의 종족을 알고 대비하기 때문이죠.

그에반해 연습은 랜덤유저만큼 많이해야하지 않지만 그래도 일반 유저보다는 더 많은 연습을 필요로 합니다.

저는 선택랜덤일 경우 미리 알려줄 필요없이 경기 조인창에서 자신의 종족을 선택하는 것으로 상대에게 자신의 종족을 알려주는 것이 더 합당하다고 생각합니다. 물론 이렇게 말하면 선택랜덤이 너무 유리해지는게 아니냐고 지적할 수 있습니다. 하지만 세 종족을 모두 잘 다룬다는 것 자체가 매우 힘든 일이기 때문에 그정도의 배려는 해줘야하지 않을까요?

여러분의 생각은 어떻습니까?

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Marine의 아들
03/12/22 13:57
수정 아이콘
malicious님의 의견에 전적으로 동감합니다. 덧붙여 말씀드리자면, 엄재경님께서 이런 말씀을 하신적이 있죠.

'경기시작 직전에 종족을 바꿔도 이를 공식적으로 제재하지 않는다'라고요
귀여운호랑이
03/12/22 13:58
수정 아이콘
온게임넷의 경우 경기 시작 바로 전에(5, 4, 3. . .할때) 종족을 바꿔도 되는 걸로 알고 있습니다. 엄재경 해설위원께서 직접 그렇게 말씀하셨죠. 규정을 좀 더 알아보심이. . .^^;;
이은규
03/12/22 14:03
수정 아이콘
상대가 완전랜덤이면 자신도 연습량이 3배가 됩니다-_-;
이런생각은 해 보지 않으셨나요...?
스타매니아
03/12/22 14:08
수정 아이콘
규칙상의 문제를 논하는게 아니라
매너상의 문제를 논하는 것이겠죠? ^^
전자쪽이라면 위의 두분이 경기직전에 바꿔도 된다고 규칙을 적어주셨고
후자쪽이라면...

일주일전이든 암튼 노랜덤 선수들이 종족을 결정해서 통보하는때에 (하긴 하나요? -_-;)
예로 저그유저가 섬맵에서 토스로 하겠다고 미리 방송사에 알리거나 하는 시점이 있다면
그 시점에서 선택랜덤유저도 통보해야만 정당합니다

1. 선택랜덤유저가 통보하지 않아도 된다면
일주일동안 상대선수는 자기종족vs3종족 의 3가지를 연습해야 하고
선택랜덤유저는 마음속으로 정한 1가지만 연습하면 됩니다
이는 불공적하다고 봅니다

2. 선택랜덤유저는 선택랜덤이란 그 자체만으로 이점이 됩니다
종족상성상 유리한 종족조합으로 게임을 하죠
테란->저그, 저그->토스, 토스->테란
이렇게 골라할 수 있다는 것이 그 선수의 이점이고
3종족 모두를 평상시에 연습하는 것이 단점이 되겠죠

3. 선택랜덤은 그 유저가 선택한 1가지 종족입니다
테란,저그,토스,랜덤,선택랜덤 5종족중 1개인가요? ^^;
자신의 선택은 자기가 책임져야 합니다

>상대의 종족에 따라 자신의 종족을 바꿀 수 있다는 점 외에는 아무런 장점이 없습니다
바로 그 이점이 크다고 생각하기 때문에 선택랜덤이 존재하는 것이죠

>하지만 세 종족을 모두 잘 다룬다는 것 자체가 매우 힘든 일이기 때문에 그정도의 배려는 해줘야하지 않을까요?
자신의 선택입니다... 선택랜덤이 그정도 배려까지 해줄만큼 불쌍하지는 않네요
스타매니아
03/12/22 14:15
수정 아이콘
제가 주장한 <그 시점에서 선택랜덤유저도 통보해야만 정당합니다> 의 가정 하에

랜덤vs노랜덤
1.평상시에
랜덤 - 9가지 조합을 연습해야 됩니다
노랜덤 - 3가지 조합만 연습하면 됩니다
그러나, 랜덤은 랜덤의 이점을 가집니다
2. 시합전 일주일간의 대비기간동안
랜덤 - 3가지 조합을 연습해야 됩니다
노랜덤 - 3가지 조합을 연습해야 됩니다

선택랜덤vs노랜덤
1.평상시에
선택랜덤 - 3가지 조합을 연습하면 됩니다
노랜덤 - 3가지 조합을 연습하면 됩니다
2. 시합전 일주일간의 대비기간동안
선택랜덤 - 1가지 조합을 연습하면 됩니다
노랜덤 - 1가지 조합을 연습하면 됩니다
그리고, 선택랜덤은 종족상성상 유리한 이점을 가집니다
지옥천사
03/12/22 14:20
수정 아이콘
스타매니아님

랜덤 vs 노랜덤의 경우 평상시에
랜덤 유저는 노랜덤 유저를 상대로 저그,프로토스,테란 세 가지 경우만 연습하면 되지 않나요~?
마찬가지로 선택랜덤 vs 노랜덤이라면 선택 랜덤 유저는 자신이 선택한 종족 하나만 연습하면 가능하죠~
mooth2000
03/12/22 14:29
수정 아이콘
랜덤 vs 랜덤
에라모르겠다~ 제끼고 논다-_-

선택 랜덤의 경우는 특정 종족 전에 부담을 느껴서 전향한 경우가 많지 않나요? 그래서 선택랜덤 선수들은 두종족만 쓰는 걸로 알고있는데요.
선택랜덤은 미리 통보하거나, 선택랜덤의 종족을 두종족으로 제한하고
미리 통보하지 않아도 된다 로 해도 괜찮을듯-_-??
양창식
03/12/22 14:56
수정 아이콘
mooth2000/랜덤 vs 랜덤에서 원츄입니다-_-b
상대가 원래 테란이라서 대 테란전만 열심히 연습했는데 갑자기 그 상대가 다른종족으로 바꿨다면은 큰 낭패를 볼 경우가 있어서 미리 통보하는 게 좋을 것 같은데요.
다크고스트
03/12/22 15:44
수정 아이콘
선택랜덤유저가 왜 3배의 훈련량이 필요한가요?

상대선수와 맵을 보고 사전에 어떤종족으로 할지 정하겠죠. 그러면 그선수는 상대선수의 종족에 맞춰 계속해서 연습하면 됩니다. 오히려 3배의 훈련량이 필요한건 상대선수죠. 상대선수는 선택랜덤유저가 어떤종족을 할지 알수없으니 할수없이 3종족 상대로 모두 연습을 해둬야합니다. 3배의 훈련량이 필요한건 "선택랜덤유저"가 아니라 "온니랜덤유저" 입니다.
스타매니아
03/12/22 15:57
수정 아이콘
지옥천사님
랜덤vs노랜덤의 경우 랜덤이 9가지를 연습해야 한다고 적은 것은
자기종족3가지 * 상대종족3가지 = 9가지 경우의 수를 말한 것입니다
스타매니아
03/12/22 16:02
수정 아이콘
mooth2000님
이현승 선수가 3종족 모두 쓰는 선택랜덤의 예입니다

그리고 선택랜덤이라기 보다는 같은종족싸움 피하는 2종족 랜덤 선수들도 있는데요 (도진광,김완철 등등)
이 경우에도 '미리 통보하지 않아도 된다'이면 불합리하다고 생각합니다
도진광 선수를 상대하는 테란 임요환 선수는
TvsP, TvsT 2가지를 일주일동안 연습해야 하는데
도진광 선수는 P로 선택하고 PvsT 1가지만 일주일동안 연습한다면
불합리하다고 생각합니다
박창주
03/12/22 16:20
수정 아이콘
그다지...... 두종족 다룰줄 알아도 그 실력이 only 플토or테란 유져만큼

빡세진 않죠..(제가보기엔- -) 오히려 종족 안밝히고 게임하는게 재미있을거 같은데요.~_~
malicious
03/12/22 17:04
수정 아이콘
댓글다신 많은 분들의 말씀도 일리가 있군요... 특히 선택랜덤을 상대해야하는 노랜덤 유저 역시 3종족을 모두 상대로 연습해야한다는 부분은요... 하지만 선택랜덤 유저도 연습전에 특정종족을 미리 선택해놓고 연습하지는 않을것 같습니다. 이종족으로도 해보고 다른 종족으로도 하면서 가장 승률이 좋은 종족을 선택하겠죠. 그리고 특정 종족 유저로 게임에 참가한 사람이 리그 도중 종족을 바꿀 경우에는 미리 알려줘야하는게 맞다고 봅니다. 하지만 선택랜덤의 경우엔 미리 알려주지 않는게 보는 사람들에게 흥미유발도 할 수 있을뿐더러 랜덤유저의 약점(특정종족 유저에 비해 약간이나마 부족한 실력(?)을 랜덤으로 커버하려는...)을 보완할 수 있다고 봅니다.

즉 완전 랜덤유저는 상대가 게임을 시작한 뒤 정찰을 하기전까진 자신의 종족을 숨길 수 있다는 장점을 갖는 것이고, 선택랜덤은 게임을 시작하기 바로 직전(조인창)에야 상대가 종족을 알 수 있도록 함으로써 랜덤의 장점을 살리면서 동시에 자신의 약점(아무래도 특정종족 유저보다는 해당종족의 실력이 밀릴수밖에 없는...)을 보완하는 것입니다. 만약 선택랜덤 유저의 종족을 일주일전에 상대에게 알려준다면, 특정종족 유저가 필요(섬맵 여부나 상대종족 등)에 의해 종족을 바꾸는 것이나 별 차이가 없죠...
malicious
03/12/22 17:08
수정 아이콘
아.. 그리고 이은규님... 물론 한경기(완전랜덤vs한종족)만 놓고 볼때 양쪽 모두 3가지 경우의 수에 따라 연습을 해야하는 것은 맞습니다. 하지만 특정종족 유저는 여러 게임중 랜덤유저와의 게임 하나만 3배의 연습이 필요하지만 랜덤유저는 모든 게임마다 3배의 연습이 필요한 셈입니다. 단지 초반에 상대에게 자신의 종족을 가르쳐주지 않기 위해 말이죠...
03/12/22 17:26
수정 아이콘
규정이전에.. 그걸 말하지 않으면 동료게이머들한테 욕먹겠져
03/12/22 19:56
수정 아이콘
선택랜덤과 온니랜덤은 기본적인 개념자체가 좀 틀린 것 같습니다. 선택랜덤은 종족상의 우위나 맵밸런스상 우의에 있는 종족을 선택함으로써 이득을 취하는 것이고, 온니랜덤은 말그대로 상대에게 자신의 종족을 초반에 숨김으로써 이득을 취하는 것이라고 생각합니다.

선택랜덤 플레이어가 상대에게 미리 종족을 통보하는 것은 상대 종족에 따라 빌드도 틀리고 연습자체가 틀려지기 때문에 상대를 배려하는 차원에서라고 생각하구요. 미리 통보해야하는 규정은 없다고 하니 이제 더 논할 부분은 없는 것 같네요.
언덕저글링
03/12/23 01:54
수정 아이콘
규정이니 머니를 떠나서 팬의 입장에서 통보안하는 것으로 했으면 좋겠습니다. 이유는 단순히 재미를 위해서죠. 요즘 랜덤하는 선수들이 적은데, 재미있지 않습니까? -_-
fastball
03/12/23 17:07
수정 아이콘
통보하는 게 웃기는게 아닌가?
스타크래프트는 전쟁게임 아닌가?
전쟁에서 자기가 뭘쓰는지 가르쳐주는게 우스운것 같은데...
무협지에서 비무시..자기가 뭘쓰겠다고 가르쳐주면서하다가...
암기에 맞아죽으면..맞아죽은 놈이 웃기는 놈 아닌가..
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