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Date 2014/03/01 15:36:51
Name 홍삭절
Subject [기타] [스타1] 케스파 관계자 봐주세요. 소닉 스타리그, 소닉 프로리그 문제 있는거 아닌가요?
소닉 스타리그, 소닉 프로리그에 관한 문제제기입니다.

일단 가장 큰 문제인 소닉 프로리그 먼저 얘기해 보죠. 소닉 프로리그를 보다보면 깜짝 놀랍니다. 경기 화면에 너무나 당당하게 현프로팀 이름이 기재돼있는 것에요. SKT 임홍규 vs KT 김태영 이렇게 너무나도 당당히 현프로의 이름을 도용하고 있습니다. 열심히 보는 시청자들은 그게 전skt, 전 kt 출신이라는거를 알겠지만, 라이트 시청자가 보기에는 실제 지금도 SKT, KT를 대변한다고 생각될 것입니다. 너무나도 당당히 현 케스파가입팀 cj skt kt 삼성 등의 이름을 차용하고 있습니다. 지금 스1리그 뛰는분들은 현재는 저 기업들과 하등의 연관도 없는 분들입니다. 그런데 저 기업을 대표하는 듯 리그가 진행되고 있어요. 이거 케스파가 바로 나서주시기 바랍니다.

그리고 소닉 스타리그에 대한 문제제기입니다. 지금 소닉 스타리그 공식 명칭은 스폰서인 픽스를 따서 픽스 스타리그입니다. '스타리그?' 그렇습니다. 온게임넷에서 그렇게 강조해서 자신네들이 상표 보유권 가지고 있는 '스타리그'요. '픽스 스타리그'라고 소닉 스타리그도 아니고 아예 '스타리그' 명칭을 도용하고 있습니다. 온게임넷 관계자들 스타리그 지금 진행안한다고 명칭에 대한 권리까지 포기할 건가요?



참고로 저 스1충입니다. 스2, 롤 다 좋아하지 않아요. 스1해설위원이 꿈이었던 사람이고요. 근데  잘못된 건 잘못된 겁니다. 현재 소닉 프로리그는 명백해 케스파팀의 명의를, 그리고 소닉 스타리그는 '스타리그' 명칭을 침해하고 있습니다.

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asdqwe123
14/03/01 15:40
수정 아이콘
이건... 문제제기 할거면 여기다 쓰시지말고 소닉한테 직접 메일이나 아프리카 방송국가서 이야기하면 될꺼같은데요. 케스파쪽에 질문올릴거면 그쪽 사이트에 올리면 될꺼구요.
14/03/01 15:41
수정 아이콘
음... 소닉 스타리그 시청자 중에 과연 기업이 스타1 전프로들에 대한 스폰서를 중단했다는 걸 모르는 사람도 있을까요?

그리고 '스타리그' 명칭 관련해서는 엄옹이 뒷담화에서 잘못 말해서 와전된 걸로 알고 있습니다. 스타리그 엠블럼이 상표 등록되었는데, 스타리그라는 명칭 자체가 온게임넷만 쓸 수 있는 것처럼 와전된 걸로 밝혀지지 않았나요?
안알랴줌
14/03/01 15:43
수정 아이콘
상표등록을 했기 때문에..
엠겜도.. 1차 스타우트배 MBC게임 스타리그라고 썼다가
2차 TG삼보 시즌 중간 때부터 MSL로 로고 변경했습니다.
14/03/01 15:44
수정 아이콘
그러니까 그 등록한 대상이, '스타리그'라는 명칭이 아니라 엠블럼(로고) 아닌가요?
워낙 옛날 일이라 기억이 가물가물해서 제가 틀렸을 수도 있습니다.
안알랴줌
14/03/01 15:48
수정 아이콘
엠블럼 그.. 마이큐브 때 나왔던 빨강,검정으로 이루어진 스타리그 그거죠??
제 생각엔 시즌 중간에 엠겜이 부랴부랴 '스타리그'에서 'MSL'로 바꾼걸로 보아..
방송송출용도로 스타리그가 들어간 엠블럼은 사용할 수 없지만, 중계중 언급은 가능한 그정도로 생각합니다.
14/03/01 16:01
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https://www.pgr21.com/?b=8&n=323
여기에 정리가 되어 있네요.
'스타리그'라는 명칭에 대한 권리는 온게임넷이 가지고 있지 않습니다.
'스타리그'는 물론이거니와 '신한은행 스타리그' 와 같은 훨씬 구체적인 명칭도 등록거절되었네요.
온게임넷이 갖고 있는 권리는 엠블럼 뿐입니다.
소닉스타리그의 명칭에 대해 왈가왈부할 권리는 1%도 없다고 보는 게 정확한 것 같습니다.
안알랴줌
14/03/01 15:41
수정 아이콘
온게임넷, 케스파에서 별다른 문제를 제기하지 않는걸로 봐선.. 사전 협의가 있는게 아닐까 생각하지만..

블리자드와 협의안하고 단독으로 리그진행하다가 망할뻔한 소닉의 이력이 있기 때문에 또 모르겠네요;;
14/03/01 15:42
수정 아이콘
케스파에서 문제제기할 이유는 없다고 생각합니다.
지원을 중단했는데도 스폰서를 홍보해 주고 있는데 누가 마다할까요
14/03/01 17:00
수정 아이콘
홍보를 계속해주지만 만약 사고를 쳐서 기업이미지에 안좋은 영향을 끼치면...
하루빨리
14/03/01 15:42
수정 아이콘
공감되는 글이네요. e-스포테인먼트라는 걸 강조하는 이유가 결국엔 게임리그를 즐겁게 만들어서 인지도를 넓혀 협회와 소속 기업들의 브랜드 가치를 키우기 위한 전략일텐데 인지도를 넓히는것 이전에 브랜드 가치가 떨어지면 본말전도죠.
클레멘티아
14/03/01 15:45
수정 아이콘
김태형 해설위원이나 이승원 해설위원이 있는 건 보면 온겜넷은 인정했다고 봐야 할꺼고,
케스파도 굳이 문제제기 할 필요가 없죠.
그럼 결국 누가 문제제기를 해야 하는 건가요??
DaisyHill
14/03/01 15:54
수정 아이콘
해설위원들은 프리랜서라 온게임넷의 동의 여부와는 관련 없을겁니다.
14/03/01 15:45
수정 아이콘
다른건 모르겠고
기업 네이밍을 고대로 가져다 쓰는건 문제가 충분히 된다고 생각했었습니다

혹시나 거기서 문제가 발생하면 기업에 영향을 줄 소지가 충분하죠
콩쥐팥쥐
14/03/01 15:47
수정 아이콘
스타리그라는 이름에는 상표권이 없는 것으로 압니다.
침착한침전
14/03/01 15:48
수정 아이콘
sk나 kt cj등 기업명을 붙이는 건 더이상 그 기업과 연관이 없는 선수들이기 때문에 문제가 있는거 같습니다
공짜홍보라고 하더라도 만약 그 선수들이 이미지 하락을 유발하는 행동을 했을때는 어떻게 될까요?
나중에 문제 생기기 전에 지금부터 바꿔야할거 같네요.

근데 스타리그라는 말은 써도 될거 같습니다. 이미 아마, 중소규모 모든 스타크래프트 리그들이 모두 스타리그라고 하고 있었는데
온게임넷에서 먼저 자기꺼라고 침발랐다고 아무도 쓰지 못하는건 과도한 상표권 해석 같아요.
스타리그라는 단어가 딱히 온겜만의 독자성이나 상징성을 표현한다고 보이지도 않고.. 스타리그라는 말은 스타크래프트로 열리는 리그들을 칭하는 보통명사격 단어가 되었다고 봅니다.
콩쥐팥쥐
14/03/01 15:48
수정 아이콘
이와는 별개로 문제거리가 있음을 알면서도 '문제가 있는건 아는데 일단 문제 터지면 그때 수습하지.'라는 소닉님의 태도는 굉장히 맘에 안 듭니다.
긴토키
14/03/01 15:49
수정 아이콘
문제제기 해야할 당사자들이 문제제기를 안하는거보면 뭐 문제없는것같네요 그거랑 별개로 생각해볼만한 이야기인것같구요
콩쥐팥쥐
14/03/01 15:50
수정 아이콘
아직 안한거지 아예 안하는 거라고 볼 수는 없습니다.

블리자드가 문제제기하기 전까지 소닉 스타리그는 저작권 문제가 없는 줄 알았듯이요.
14/03/01 15:49
수정 아이콘
개인적으로도 기업이름을 가져다가 사용하는 것은 문제가 있다고 봅니다.
그리고 이승원 해설과 김태형 해설이 가서 해설을 해준다는 것이 온게임넷의 암묵적 동의라고는 생각하기 힘듭니다.
그냥 알면서 아무말 안한다라는게 맞는거 같아보이네요
14/03/01 17:01
수정 아이콘
같은 말 아닌가요?
하루빨리
14/03/01 17:54
수정 아이콘
이승원 해설과 김태형 해설이 온게임넷의 대변자자면 암묵적 동의가 맞지만 두 해설은 온게임넷과 하등 관련이 없는 프리랜서일 뿐입니다.
알지만 제3자로서 관여 안하는것 = 당사자의 암묵적 동의는 아니죠.

혹시 몰라 적지만 온게임넷과 협의 안한게 문제란 입장은 아닙니다. 많은 분들이 '스타리그'란 이름 관련해서 온게임넷과 협의할 이유는 없다라고 구체적인 근거까지 들어 이야기하는거에 동의합니다.
유노준호
14/03/01 15:50
수정 아이콘
스타리그 상표등록이 사실이라고 해도
온게임넷에서 기를쓰고 막을이유는 없어보입니다

어차피 본인들이 사용안할 명칭인데 소닉이나 그 리그를 시청하는 스타1팬들을 위해서 양보하지 않을까요?

그리고 기업이름 쓰는건 공짜로 홍보해주는건데 오히려 고마워하지 않을까하네요
콩쥐팥쥐
14/03/01 15:53
수정 아이콘
기업 입장에서 이걸 과연 홍보라고 생각하고 고마워 할까요?
유노준호
14/03/01 15:56
수정 아이콘
글쎄요..
일부로 돈들여서 기업팀 만들어서 리그 참가시키기도 하는데 이건 유지비도 안들면서 리그 참가하는거아닌가요?

그리고 이미 은퇴한 선수가 사고치더라도 누구누구가 사고쳤다 라고 하지
어느기업 누가 사고쳤다고 하진 않을꺼같네요.
14/03/01 16:09
수정 아이콘
김택용같은 나름 아프리카 홍보파워가 강한 인물이 노출이 자주되면 나름 괜찮을것 같습니다.
딱히 SKT를 언급안하더라도 자연스레 SKT를 떠올리는 사람들이 있을것이고 채팅창에서도 서로 놀다보면
간혹 SKT라는 언급이 나올 수 밖에 없겠죠.

기업입장에서 확실한 이득이냐면 명확한 답을 할 수는 없을지몰라도 적어도 마이너스는 안될거라 판단되네요.
절름발이이리
14/03/01 16:25
수정 아이콘
비슷한 논리로는, 블리자드는 공짜로 스1을 홍보해주는 케스파에게 고마워해야 하며, 저작권 적용을 양보해야 한다는 논리가 있죠.
유노준호
14/03/01 16:32
수정 아이콘
스1은 저작권이 있는 패키지 게임이니까 좀 다른부분 아닐까 싶네요

근데 스타1이 스타리그덕에 광고효과 많이 보긴했죠 십수년동안 판매랭킹에 들었을정도니
절름발이이리
14/03/01 16:35
수정 아이콘
저작권을 대함에 있어 다를 건 없습니다.
그리고 저도 효과가 있었다고 생각합니다. 하지만 그걸 저작권자에게 들이밀고 양보하라는 건, 도둑질 한 돈으로 주식해서 뿔려줬다면 도둑질 문제삼지 말라는 논리란겁니다.
유노준호
14/03/01 16:41
수정 아이콘
님이 얘기한 스타1 저작권주장과
제가 얘기하는 전 기업팀 이름가져다 쓰는건 경우가 다른거 같다는 얘기구요
저도 당연히 저작권 무단도용은 찬성안합니다

기업팀이 소닉리그에서 자사기업이름 노출되는것을 모를리가 없음에도 쉬쉬하는건 알게모르게 홍보효과를 노리고 있을수도 있죠
신규로 후원팀도 생기는 마당인데요
절름발이이리
14/03/01 16:42
수정 아이콘
경우가 달라봐야 똑같이 저작권 무단 도용입니다. SW와 같은 상품 뿐 아니라, 상표권또한 지적 재산으로 저작권의 대상입니다.

그리고 말씀대로 효과가 있을 수 있습니다. 그걸 부정한 적은 없어요. 다만 효과가 있으니까 "양보할 것이다" 혹은 "고마워 할 것이다"고 단언할 수 없단 겁니다. 도둑질은 도둑질이고, 그 후의 효과는 효과인거죠.
유노준호
14/03/01 16:49
수정 아이콘
실제 도둑질이라면 바로 제제 들어왔겠죠

그리고 기업팀 고유이름이 상표권이 등록 되어있는지는 잘 모르기때문에 얘기하긴 힘들지만..
고마워할거라고 단언한기억은 없습니다

한순간이라도 기업이름이 노출되길 바라는 기업입장에서 오히려 고마워하지 않을까요 한거죠

그걸 가지고 도둑질이니 스타1 지재권이니 하는건
너무 확대해석 하시는듯
절름발이이리
14/03/01 16:52
수정 아이콘
실제 도둑질이라고 바로 제재가 들어오진 않습니다. 블리자드도 오랜기간 케스파를 방치했습니다.
물론 고마워할 수도 있죠. 하지만 도둑질인 건 안 변한다니까요. 하신 얘기에 어떤 미사여구를 붙여봐야 도둑질이고, 확대해석이 아니라 있는 그대로의 정확한 표현입니다.
유노준호
14/03/01 17:00
수정 아이콘
무슨 말씀을 하고싶은건지 알겠는데요
전 아까도 말했지만 저작권을 무시한다는 얘기 단 한번도 꺼낸적 없습니다
누가 저작권 무시하는거 옹호했나요?
기분나쁘게 몰아가지 마시구요

그리고 도둑질이랑 다른경우가 딱 나오네요
도둑질 당하면 바로 경찰에 신고해서 해결하죠
블리자드는 그렇게 안하고 십년간을 방치합니다
왜그랬을까요?
일단은 자사 이익이 되니까 방치하다가 추후에 저작권 주장을 한거죠
딱 고마워 할수 있다 그정도 주장을 한걸 가지고 어디까지 끌고가는건지 모르겠네요
절름발이이리
14/03/01 17:03
수정 아이콘
옹호했다고 한 적도 없습니다. 님이 품평하시는 그 행위가 도둑질이란 걸 알려드린 것 뿐입니다.
그리고 전혀 다르지 않습니다. 도둑질 당해도 신고 안하는 경우도 많아요. 그 판단여부는 님이 할 일이 아니고, 당사자가 알아서 할 일입니다.
유노준호
14/03/01 17:05
수정 아이콘
그건 안알려주셔도 알구요
옹호했다고 한적 없으면서 제댓글에 그런 얘기를 단이유가 뭔지궁금하네요?

기업이 고마워할지도 모른다는 주장도 같네요
효과가 있을지도 모른다는 주장도 같구요

어설픈 선민의식 버리시길
절름발이이리
14/03/01 17:46
수정 아이콘
알고 계신 것 같긴 한데 좀 정확히 알고 계신 것 같진 않아서 말한거죠.
이 정도 기초 상식으로 선민의식을 느끼기엔 부족하지 않을까 싶습니다.
유노준호
14/03/01 17:56
수정 아이콘
친히 알려주셔서 고맙긴하지만
님 댓글은 읽기에 따라서는 너 왜 지재권 무시하려고해 너 도둑놈 되고싶어? 라고 읽힙니다
지재권 무시한다는 사람한테 가서 알려주던가 하세요
덕분에 오늘 매우 불쾌해졌네요
절름발이이리
14/03/01 18:27
수정 아이콘
읽기에 따라서로 치면 유노준호님의 덧글이 지재권을 무시해도 좋다는 쪽으로 해석될 개연성이 더 높겠죠. 본인 기분 나쁘기 전에 남 기분부터 신경쓰시는 편이 더 좋겠네요.
유노준호
14/03/01 18:42
수정 아이콘
전 애초에 지재권에 대해 한마디도 한적 없네요
기업팀이 공짜 홍보가 되니 고마워하지 않을까요? 이 얘기가 어떻게 지재권 침해하는 인간으로 연결되는지 궁금하네요?

그리고 그 이후에 리플로 저작권 도용 찬성안한다고 밝히기 까지 했으면 그만하는게 보통사람 반응이죠. 왜 계속 질질 그얘기를 물고 늘어집니까??

먼저 기분나쁘게 해놓고 이제는 적반하장으로 나오시네요 크크
기분 더 더러워지기전에 그만하겠습니다
절름발이이리
14/03/01 18:57
수정 아이콘
도둑질에 대해 "사실 도둑질 당한 사람에게 도움이 되지 않을까?"라고 말하면, 설령 그 도둑질을 옹호할 생각이 없어도 오해받기는 쉽다는 거죠. 그렇다고 제가 오해를 했다기보단, 그냥 짚고 넘어간겁니다. 제 글에도 유노준호님이 도둑질을 옹호했다는 워딩은 없습니다. 그런 뉘앙스를 받으셨을 순 있습니다. 마치 본인의 글이 도둑질을 옹호하는 뉘앙스를 사람들이 받을 수 있듯이. 자신의 뉘앙스는 관대하고 타인의 뉘앙스엔 민감하게 반응하지 마시고, 둘다 잘 챙기던지, 둘다 쿨하게 넘어가던지 하나만 하는게 일관적이고 좋겠습니다.
유노준호
14/03/01 19:07
수정 아이콘
처음에 쿨하게 지재권 인정한다고 하고 넘어갈때 그만하시던가요
끝까지 물고 늘어지는데 쿨할사람 없습니다

제가 리플로 분명하게 지재권 인정한다고 밝힌순간 그만했으면 쿨하게 끝나는겁니다
끝까지 물고 늘어져서 기분 나빠져가는건 안보이시죠?
계속 쳐대면서 쿨하게 넘기라니 크크
절름발이이리
14/03/01 19:12
수정 아이콘
애초에 일반적인 도둑질과 다르다고 인식하시는 모습을 계속 보여주니 거기에 대해 대답하면서 대화가 길어진거죠. 물고 늘어지고 말고로 표현할 사항이 아닙니다. 말할게 없어져야 말을 안하죠.
더불어 본인의 글이 오독되었다고 생각해서 억울하고 기분이 나쁘신 것 같지만, 이미 말씀드렸듯 그럴 여지가 있었다는 것이고, 반대로 제 글또한 마찬가지란 겁니다. 남이 자신의 뜻대로 움직여주지 않는다고 기분나빠하면, 세상이 온통 기분 나쁜일 투성이죠. 그냥 그러려니하세요. 이런 대화 나눈다고 뭐 대단한 일이라고.. 반대로 제가 유노준호님이 말귀 못알아듣고 물고 늘어진다고 님을 기분나빠하면 얼마나 황당하겠습니까?
유노준호
14/03/01 19:20
수정 아이콘
오독되었다고 생각하는게 억울한게 아닙니다
그럼 다시 정정하면 되는거죠

지재권을 인정 했음에도 지재권 무시하는 도둑취급받는 기분이 드는게 기분이 나빠졌던 거구요
저는 그 발단은 님의 무리한 비유라고 보는거죠 님이야 물론 아닐수도 있겠지만요
대단한 대화가 아닐지라도 전 지재권에 대한 해명을 해야하는 입장으로 몰려서 어쩔수 없이 맞대응을 할수 밖에 없는 입장 이었습니다
전 기업팀 이름 가져다 쓰는게 도둑질과 다르다고 생각하는 이유도 충분히 설명했구요

아무튼 이제 진짜 그만 하겠습니다..
절름발이이리
14/03/01 19:30
수정 아이콘
저도 다시 말씀드리지만, 유노준호님이 도둑질을 옹호했다고 생각해서 쓴 글이라기보다, 도둑질을 옹호할 때 쓰이기 용이한 논리이므로 짚고 넘어가자는 차원에서 말씀드린 것입니다. 해명을 해야하는 입장이라 더 불편하셨던 건 알겠습니다.
14/03/01 18:27
수정 아이콘
확대해석하시는 게 아니라, '다른 부분이 아닐까요'에 대해 '결국 다른 부분이 결국 아닙니다'를 말씀하시고 싶으신 것 같네요. 뭐라 토를 달던 저작권 침해인데 굳이 토를 달 필요가 없겠죠. 그 외 논거로 쓰신 '홍보 효과를 노리고 있을 수도 있죠'와 '신규로 후원팀이 생기는데'도 저작권 침해라는 주제와는 하등 상관 없는 요소죠. 침해와 묵인은 행동과 결과이고, 그 연관 관계는 저것에 영향을 미치지 않으니까요. 기업이 고마워하고 있든 어떻든 마음대로 이름을 가져다 쓴 일은 변함이 없습니다.
결국 팩트는 '가지고 있는 네이밍 자산에 관한 침해는 맞으나 기업은 묵인하고 있다'로 끝입니다. 사실 맞고요. 적어도 이리님께 이럴 수도 있다, 저럴 수도 있다 하는 말은 별 도움이 되지 않을 겁니다.
유노준호
14/03/01 18:38
수정 아이콘
다시 읽어보세요
저작권 침해에 관해서는 한마디도 한적 없구요
리플에서 오히려 저작권 인정한다고 까지 했습니다

제가 얘기하는건 애초에 저작권과 별개인겁니다
기업팀의 그동안 행보로 봤을때 공짜 홍보를 하게 되니 고마워하지 않을까 하는 추측을 한거구요
대답을 하려면 그에따른 기업입장은 그렇지 않을꺼라던지 하는 대답을 하면 되는거죠

제가 주장하지도 않은 저작권 침해와 도둑질까지 거론하는건 확대해석 맞는거죠
상록수
14/03/02 11:59
수정 아이콘
대도서관을 떠올리게 하는군요.
기업에 이익이 될지 안될지는 기업이 판단하는거겠죠.
14/03/01 15:51
수정 아이콘
선수들 팀명 앞에 '전' 정도는 붙이는게 좋겠네요.
DaisyHill
14/03/01 15:52
수정 아이콘
아마 온게임넷과 케스파측 모두 크게 신경쓰지 않고 있는것 같습니다. 혹시라도 소닉 스타리그에 참가하는 선수가 케스파나 전 소속 구단의 이미지에 타격을 줄만한 사건/사고를 일으킨다면 이야기가 달라질수 있겠지만, 스1과 스타리그에 가지고 있는 애증같은 것들을 생각하면 그렇게 깐깐하게 잡아내지는 않을거 같아요.
Starlight
14/03/01 15:53
수정 아이콘
이미 소닉 스타리그에 대해서 타 게임 방송사들도 인지하고 있지않나요?
아무런 말 없길래 그냥 좋은게 좋은거다 식으로 넘어가는것 같은데요.
아무리 제 3자가 나쁘다 나쁘다 해도 당사자간의 합의가 있었으면 문제가 될건 아니죠.
미카엘
14/03/01 15:55
수정 아이콘
별로 신경쓰지 않는 것 같습니다. 기업 입장에서도 딱히 마이너스 요인은 없어보이고요.
14/03/01 15:57
수정 아이콘
그냥 문제는 아니지만, 기왕이면 바꾸면 더 좋지 않을까 정도지 않을까 싶네요. 사실 상표권으로 따지면 소닉 로고를 상업적으로 쓰는게 더 문제겠죠.
Endless Rain
14/03/01 15:57
수정 아이콘
소닉 프로리그 개요같은거 보시면 모든 팀에 '전' SKT 등으로 '전'자 표시되어 있는데 편의상 그냥 뒤에 팀이름만 붙일겁니다
제기하신 내용 이미 소닉 아프리카 방송국에 가방팝 프로리그 전에 스베누 프로리그였나? 그거할때 여러번 들어와서
그 이후로는 '전' XXX팀 이렇게 집어넣는데 자막은 그렇게 하기가 영 뭐해서 그냥 팀이름 쓰는거 같더라구요
처음에 소개할때나 중간에 중계할때 유심히 들어보시면 전 XXX팀이라고 명시해서 말합니다
(사실은 전 XXX팀이라고 말은 하는데 선수들을 살펴보면 예전 프로게이머였을때 그 팀이었던 선수가 아닙.....)
Endless Rain
14/03/01 16:01
수정 아이콘
그리고 사실 이번 리그 시작할때부터 팀스폰 받아서 리그를 진행하려 했는데 4개인가 받고 나머지 팀은 아직 못받아서 혼용되어 있죠
단적인 예로 위에 쓰신 SKT팀은 HTML에서 스폰해서 HTML팀으로 바뀌었습니다
개념은?
14/03/01 15:58
수정 아이콘
기업명 요즘에도 쓰고있나요? 소닉 프로리그 시작되면서 다들 새로운 스폰해주는 팀이름으로 교체한걸로 알고 있는데 말이죠.
마빠이
14/03/01 15:58
수정 아이콘
소닉이 진행하는 리그는 e스포츠 언론에 나올정도로 케스파든 구단이든 온겜이든
모를레야 모를수가 없는 리그입니다...
14/03/01 16:04
수정 아이콘
전에 이 얘기가 나와서 "전SKT" 이런식으로 한동안 나오기도 했었죠.
그러다가 요즘은 자연스럽게 스리슬쩍 SKT로 "전"자 빼고 나오긴하던데
그래도 해설하는거보면 가끔씩 자막표시는 안되있더라도 "전SKT XXX선수"이런식으로 언급은 하더군요.

뭔가 스리슬쩍 느낌이 나긴합니다만.
관련된 당사자들간에 딱히 크게 손해볼거 없는 문제라 판단된다면 유야무야넘어갈거라 봅니다.
자기만의방
14/03/01 16:05
수정 아이콘
위에 sunsu님 링크에도 나와있지만 스타리그는 일종의 보통명사로서 상표권이 불가능하죠. 초코파이나 김밥천국이 비슷한 예고요. 엄재경 해설위원도 평소에 말하는 걸 보면 이부분을 잘 인식하지 못한다는 느낌이 있어요. 적어도 소닉스타리그라는 명칭에는 문제가 없어 보입니다.
실루엣게임
14/03/01 16:13
수정 아이콘
사실 "소닉"쪽이 더 문제가 있는것 아닌가하는 생각을 하긴 합니다.
Abrasax_ :D
14/03/01 17:16
수정 아이콘
그래서인지 소닉 그림 말고 새로 로고를 만들었던데 아직 수정은 안하고 있네요. 사실 '소닉'이라는 이름 자체도 문제가 될 수 있겠지요.
콩먹는군락
14/03/01 20:30
수정 아이콘
저도 여기에 1표..
자기만의방
14/03/02 14:38
수정 아이콘
네 따지고 보면 소닉이 더 문제네요. 다만 소닉에서 문제가 되는 건 명칭이 아닌 캐릭터이니, 로고만 바뀌면 문제가 없다고 봐요.
일체유심조
14/03/01 16:14
수정 아이콘
그런데 이걸 그런데 여기 왜 쓰는거죠?케스파와 온게임넷에 직접 이야기하는게 맞는게 아닐지...
만약 이야기 했는데도 별 반응없다면 그냥 묵인하는것이겠죠.
킨스타
14/03/01 16:24
수정 아이콘
스폰이 없는 팀은 임의 팀명으로 바꿔야 할거 같네요..

근데 pgr에서 케스파관계자에게 호소하시지 마시고 케스파에 직접 쓰시고 후기를 쓰시는게 좋지않을까요?
아스미타
14/03/01 16:37
수정 아이콘
케스파에 직접 글을 올리시는 건 어떨까요
깐풍기
14/03/01 17:01
수정 아이콘
그런데 왜 여기서..
http://afreeca.com/sogoodtt 여기나

http://www.e-sports.or.kr/ 여기에 의견 제시하세요

여긴 케스파나 소닉의 개인방송국이 아닙니다.
Abrasax_ :D
14/03/01 17:11
수정 아이콘
스타리그 부분은 작성자님이 완전히 잘못 알고 계십니다. 다른 분들이 지적해주셨네요.
그리고 기업팀이름 사용도 이미 한 번 지나간 이슈입니다. 프로게임단 감독, 코치, 선수들이 소닉리그를 모를까요.
지금까지 지적이 없다면 기업에서 상관하지 않는 것으로 봐도 무방하다고 생각합니다. 또한 업체 스폰서 들어오는대로 팀 이름 바꾸고 있고요.
더 중요한 것은 지금 예전 팀 이름은 STX, KT, 화승, 웅진 정도만 쓰고 있는데 KT 제외하고는 다들 해체해서 케스파랑 관련도 없습니다.
여기에 글을 쓰는 것도 이해가 안되지만, 확실한 내용이 아니라면 단정적으로 글을 쓰는 것은 바람직한 태도가 아닙니다.
스치파이
14/03/01 17:17
수정 아이콘
그런데 왜 여기다가 이러시나요?
명동에서 하는 1인 시위 같은 건가.
인터넷 그만해
14/03/01 17:34
수정 아이콘
피지알을 관계자들이 많이 보긴 합니다.
스치파이
14/03/01 17:43
수정 아이콘
알고 있습니다. 그리고 이런 글 쓰는 곳이 아니라는 건 더 잘 알고 있지요.
vlncentz
14/03/01 17:20
수정 아이콘
전 이라는 글자 안붙인거야 문제되겠지만

스타리그는 리그 접은 온겜에서 이걸 가지고 태클거는건 웃긴일이죠. 온겜에서 냅두는 리그를 왜 작성자님이 문제제기합니까? 최소한 케스파나 온겜등에 메일등으로 문의를 보내보고 글쓰는게 정상 아닙니까?
낭만토스
14/03/01 17:23
수정 아이콘
여기 쓸 수도 있는거지 뭐 저기가서 써라 그러나요

이스포츠 관계자나(심지어 회장님) 소닉님도 오시는 곳인데요
일체유심조
14/03/01 17:30
수정 아이콘
제목이 문제가 되는것이 겠죠.
차라리 이렇게 쓰지 말고 pgr회원들과 의견을 나누는 방향으로 섰다면 아무 문제 없을거 같은데 케스파 관계자님 봐주세요라고 하니 지극히 개인적인 일은 적는거 같아 거부감이 생깁니다.
불건전PGR아이디
14/03/01 17:23
수정 아이콘
그리고 외려 기업입장에서 후원도 안해주는데 알아서 기업이름 노출시켜주고 알게모르게 기업홍보해주면 더 이득 아닌가요?
다레니안
14/03/01 17:32
수정 아이콘
글쓴 분은 2시간째 피드백이 없군요.
깐풍기
14/03/01 17:45
수정 아이콘
삭제(벌점 1점), 표현을 주의해 주시기 바랍니다
방민아
14/03/01 17:52
수정 아이콘
이러면 안되는데 글쓴분 아이디랑 다른데서 덧글다는거 보면 다른 생각이 자꾸나요..
깐풍기
14/03/01 18:58
수정 아이콘
아니 분명 본인이 스1충이라고 해서 벌레라고 한건데

그럼 그 "蟲"이 아니라 "忠"인건가요?
깐풍기
14/03/01 18:59
수정 아이콘
제가 다른곳에서 어떤 덧글을 달아서 어떤 다른 생각이 드시나요?
부침개
14/03/01 19:00
수정 아이콘
방민아님은 깐풍기님이 아니라 글 작성자분을 말씀하시는 것 같습니다.
방민아
14/03/01 19:37
수정 아이콘
작성자 분이요.. 무슨 오해가 있으셨던건지 모르겠네요..ㅜㅜ
Arya Stark
14/03/01 17:51
수정 아이콘
근데 이거 소닉이 캐스파나 온게임넷과 아무런 협의 없이 사용하고 있다는 근거가 먼저 필요한거 아닌가요 ?

이렇게 질러놓고 나중에 사실은 협의가 있었다고 하면 오히려 이 글이 문제가 될 수도 있고 이런 문제제기는

최소한의 사실관계 확인을 해보고 질렀으면 좋겠네요.
케이틀린
14/03/01 18:04
수정 아이콘
정말로 빨리 고쳐지기 바라면 선생님한테 이르기 전에 당사자와 대화를 먼저 시도하세요.
vlncentz
14/03/01 19:19
수정 아이콘
이글은 그냥 소닉 안티로 읽힙니다. 소닉도 진짜 안티 엄청 많네요. 징글징글합니다...
기차를 타고
14/03/01 19:21
수정 아이콘
협의없이 로고를 사용한다는 걸 확실히 하는게 첫째고,
그게 확실하다면 문제제기를 문제 당사자와 직접적 관련이 있는 곳에 제기하는 게 둘째입니다.
그게 불가능한 것도 아닌데요.
14/03/01 19:23
수정 아이콘
당사자는 별 생각 없는데 괜히 흥분하시는 것 같군요. 피드백도 없으시고.
재미있게 보고 있는 리그인데 이렇게 생각하는 분도 있는게 신기하네요.
소닉이 프로리그도 진행하고 있는데 스폰서 생기면 팀명 바꿉니다.
그냥 찬물 끼얹지 마시고 스타2 나 롤로 가심이..
베네딕트컴버배치
14/03/01 19:45
수정 아이콘
재밌는 것을 떠나 의문이 나는 점에 대해 옳고 그른지에 대해 문제 제기를 할 수 있다고 봅니다.
14/03/01 19:45
수정 아이콘
아주 적절한 글이 올라왔군요. 안그래도 동종전과가 있었던 인물이니 의심 받을만 하구요.
반응들 중에 두가지 한심한 내용이 보이네요.

1. 여기다 올리지 말고 당사자한테 직접 말해라.

실정에 대한 글에다가 '여기다 올리지 말고 청와대에 직접 올리세요'
불친절 음식점에 대한 글에다가 '여기다 올리지 말고 음식점 게시판에 직접 올리세요'
범죄자 성토 글에다가 '여기다 올리지 말고 범죄자 홈피에 직접 올리세요'

한심한 소리죠.


2. 지재권이 블자한테 있는 건 알겠는데, 그래도 홍보가 되니까 좋은 거 아니냐.

이미 지재권 사태 때 얘기 끝난 내용이죠.
'아 나도 지재권 블자한테 있는 거 알어. 누가 없대? 안다고. 아는데~' 라고 전제를 해봤자 도둑놈 옹호하는 기조라는 건 변함이 없어요.
그냥 '지재권이 블자한테 있...' 에서 끝나는 거구요. 그 뒤에다가 토달지 마세요.
기차를 타고
14/03/01 20:02
수정 아이콘
동종전과라니 어떤걸 말씀하시는건지 여쭤봐도 될까요?
그것에 대해선 제가 잘 알지 못해서 그렇습니다.
깐풍기
14/03/01 20:12
수정 아이콘
클레임은 당사자나 관계자에게 클레임대로 걸고

이래이래 했다 저래 했다 이것에 대한 여러분의 생각은 어떠냐? 이게 올바른 방법이죠

그런데 작성자분은 클레임을 여기서 거니까 문제가 되는거죠
유노준호
14/03/01 20:14
수정 아이콘
2번은 저랑 이리님 논쟁 얘기하나본데요
다시한번 차근차근 읽어보세요

기업팀 이름 무단 사용에관한 얘기였구요
스타 1지재권을 무시한 대회 개최에 관한 대화가 아니었습니다
애초에 주제가
'소닉 스타리그가 블리자드 지재권을 무시한거 아니냐?' 였다면 저런 얘기 나오지도 하지도 않았을겁니다

직접 제 글에 리플 안달고 뒤에 숨어서 치졸하게 굴지마시고
또 한심하다고 지적질 하기전에 글 제대로 이해하고 얘기하세요
일단 상대방들이 무슨 얘기를 하는지 이해를 먼저 해야 대화에 끼겠죠?
베네딕트컴버배치
14/03/01 20:28
수정 아이콘
지재권이나 상표권이나 경우가 같으니까 예전 사례를 언급하신 것 같은데요
그리고 대댓글로 안다는게 뒤에 숨는 치졸한 짓 같아보이지도 않구요
유노준호
14/03/01 20:42
수정 아이콘
이런식의 저격글이 치졸하다고 생각하는 이유는
본인 생각대로 얘기가 안풀릴경우 그쪽한테 한얘기 아닙니다 하고 회피할수 있기때문이죠

그리고 반응들중에 두가지 한심한 내용이 보이네요 라고 하면서 내용전개하는게 분명히 보입니다
위에 리플들 아무리 뒤져봐도 블리자드도 스타1 홍보되니까 좋은거 아니냐는 리플은 없습니다
결국 저와 이리님 논쟁을 보고 착각했다는 결론 밖에 나오질 않아요
아무리 좋게 봐줘도 예전 사례 차용한건 아니라고 보입니다
베네딕트컴버배치
14/03/01 20:48
수정 아이콘
댓글에 유노준호님 뿐만 아니라 홍보되니까 좋은게 좋은거라고 하신분은 한 명이 아닙니다. 그럼 거기 모두에 댓글을 달아야 치졸함을 피하는 건가요?
유노준호
14/03/01 20:55
수정 아이콘
전부 기업팀이름 차용에 관한 건이지
스타1 저작권 얘기가 아닙니다.
스타 1에 관해 얘기를 한건 이리님과 저밖에 안보이네요
그나마도 스타1 지재권을 부정하지도 않았습니다

대상이 모호할경우 님 말씀대로 대댓글을 달지 않아도 무방하겠지만
대상이 명확해 보일경우엔 대댓글로 달아야 한다고 생각합니다
누굴 대상으로 썼는지는 아마 댓글단 본인이 더 잘알겠죠
up 테란
14/03/01 19:55
수정 아이콘
기업입장에선 지원도 안해주는데 공짜 홍보해주니 좋은것 아닌가요?
문제생겨서 기업이미지 망가질것 같으면, 우리는 현재 아무 관계 없다고 발빼도 다들 끄덕일텐데요.
그러니 당사자들이 가만히 있지요. 소닉리그가 몰래잰행되는것도 아니고 알만한 사람들은 다 알텐데.
14/03/01 20:22
수정 아이콘
원칙적으로'는' 잘못된 건 맞습니다.
up 테란
14/03/01 20:38
수정 아이콘
원칙적으로 서로 문제를 제기하지 않는다면 자잘못을 따질 일이 없고, 제제랄 가할 수가 없는것이지요.
14/03/01 20:40
수정 아이콘
그러니까 원칙적이죠. 간단한 도둑질도 신고하지 않으면 제제가 없겠지만 잘못이 아닌 건 아니잖아요?
up 테란
14/03/01 20:49
수정 아이콘
형사사건과 민사사건은 다르지요. '원칙' 의 정의를 어찌 내리시는지는 모르지만,
제가 생각하기엔 '현재로선' 원칙적으로 '잘못되지 않았다' 입니다.
14/03/01 21:31
수정 아이콘
법에서 명시한 사항을 어기는 것 정도랄까요. 법정에서 판결이 나야한다는 관점이시면 원칙보다는 현실이 가깝지 않을까 싶습니다.
가루맨
14/03/01 21:37
수정 아이콘
민사상 불법행위도 원칙적으로 금지되는 위법한 행위입니다.
당사자가 문제 제기를 하지 않는 것과는 별개의 문제죠.
14/03/01 20:23
수정 아이콘
스타리그라는 명칭 자체에는 문제가 없는것같은데 기업이름을 그대로 쓰는건 문제가 생길수도 있을것같네요

근데 지금까지 괜찮은거 보면 뭐 암묵적으로 동의를했다.. 이렇게 봐야 하는건가요

그냥 예를 들면 전MBC 이정도만 해줘도 괜찮을것 같은데.
탐이푸르다
14/03/01 20:46
수정 아이콘
당사자들끼리 해결할 일이고 우리는 문제제기를 해주면 되는데 여기서의 탁상공론은 무의미한것 같습니다.
어떤 논리를 펼쳐도 기업들 마음과 다르다면 결국 궤변에 불과하죠.

기업들의 이해 관계에 해결되겠죠.
我無嶋
14/03/01 22:37
수정 아이콘
허락받은 건 없고 지금 관련있는 것도 아니지만 홍보해주니 서로 좋은거 아니냐는 발상 자체가 상표권 몰이해죠. 허락 안받았으면 안쓰는게 맞는겁니다.
14/03/01 22:43
수정 아이콘
제대로보는시청자는 아니지만 살짝봤는데 기업명이 그대로 나오는것보고 같은생각을 했습니다..
최소한 (전) 정도는 붙어야하지 않나.. 싶네요..
기업입장에서는 괜히 그런거에 태클걸면 스1팬들이 나쁘게 볼테니 쉽게 태클걸지 못할뿐..
사실상 언제터질지 모르는 거라고 봐야죠... 다른분입장이 아니고 소닉님 입장에서 볼때 조심하시는게 좋을것같아요..
14/03/01 23:45
수정 아이콘
전SKT같이 전자만 붙이면 아무 문제없을듯보이네요.
찾아보니 예전에는 그렇게했다가 슬쩍 뻔거군요. 다시 넣으면 될거같습니다
14/03/02 00:42
수정 아이콘
소닉TV 로고부분은 3월3일쯤 "소닉" 캐릭터가 아닌 소닉TV 로고로 수정이 됩니다.
지금 언급 해주신 부분 적용하여. 이번 시즌은 "전" 팀 소속이름으로. 다음 시즌은 이름명을 아예 변경하여서 진행할수 있게 하겠습니다.
(이 부분은 공지화. 시청자분들에게도 언급 했던 내용이었습니다. 일부로 뺀 의도가 있거나. 절대로 고의가 아니었음을 다시 한번 말씀 드립니다)
방송에서 언급은 저 또한. 전 소속명을 말씀 드리고 있고, 방송 공지에 올릴때도 항상 "전" 표기를 하고 있습니다.
방송시에도. 자막 표기에 "전" 이 들어갈수 있는 폰트로 다시 구성하여서 수정할수 있게 하겠습니다.
개인방송의 틀을 넘어. 제대로 된 리그화가 되기 위해 한번 더 생각하고. 움직이겠습니다. 미숙한 진행은 다시 한번 죄송합니다.
라라 안티포바
14/03/02 05:17
수정 아이콘
저도 불판에서 몇번 '전'자 빠져서 운영진이 강제수정했던 점과,
'픽스 스타리그' 보면서 뒷담화에서 엄옹이 '스타리그' 관련해서 언급했던 얘기가 기억나더군요.
충분히 일리있는 문제제기라고 봅니다. 근데 이게 잘못하면 현재 스1팬들을 자극할 수 있는 정치적(?)요소가 있다보니
얘길 안 했을 뿐인데...문제제기를 잘 하셨다고 봅니다.
14/03/02 06:31
수정 아이콘
무슨말인지는 알겠는데, 이 얘기를 왜 pgr 에..?;;
14/03/02 08:19
수정 아이콘
궁금해서 정보 공개를 보니 당당히 일베한다고 적혀져 있네요 -_-;;
신용운
14/03/02 08:59
수정 아이콘
당장 닉네임만 봐도, 그쪽 사이트 혹은 디씨쪽에서 왔다고 홍보하고 있죠...
14/03/02 09:12
수정 아이콘
바로 정보공개 닫아버렸네요. 피드백이 없고 글쓴 나이대가 어린것 같아 정보검색해봤는대 그렇게 되있네요.

하도 당당하게 기재되 있길래 반어법인가 잠깐 고민했었습니다.

그런대 제가 댓글 단 시간이 8시인대 바로 닫은거 보면 글은 계속 실시간으로 확인하나봅니다??... 이게 더 무섭다.
14/03/02 09:25
수정 아이콘
진짜로 하는듯 하네요.

홍어+슨삭절(김대중 대통령의 기일) 의 합성어 같습니다
14/03/02 09:03
수정 아이콘
닉네임이 고인비하 + 지역비하 의미가 내포되어 있는것 아닌가요 ?
14/03/02 12:40
수정 아이콘
헐 설마 5.18 = 홍삭절? ㅡㅡ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;
Abrasax_ :D
14/03/02 14:10
수정 아이콘
홍어를 삭히는 날 이런 뜻인가요? 정말 참...
14/03/02 14:18
수정 아이콘
이런 사람이 쓴글에 왈가왈부 하고 있었다니 참...
Abrasax_ :D
14/03/02 14:19
수정 아이콘
피드백도 없잖아요. 정말 오랜만에 제대로 낚였네요.
GrabTheHip
14/03/02 18:25
수정 아이콘
홍석천을 저렇게 읽나? 라고 생각했는데 이거군요 ...;
루크레티아
14/03/02 11:19
수정 아이콘
뭐 기업 관계자들 입장에서야 돈 안들이고 홍보하니 사고만 안치면 내버려 두겠죠. 하지만 사고 치는 날에는 바로 고소미 직행이니 선수들이 알아서 몸사려야 할 겁니다.
14/03/02 21:29
수정 아이콘
일베충 한명이 자기딴에는 정의구현 한다고 나서는거네요.
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