PGR21.com
- 경험기, 프리뷰, 리뷰, 기록 분석, 패치 노트 등을 올리실 수 있습니다.
Date 2015/12/22 14:27:43
Name 지포스2
Link #1 http://gall.dcinside.com/board/view/?id=warcraft&no=1376255&page=1
Subject [기타] [워크3] 4년만의 밸런스 패치 예정이 있을지? (Focus발)
http://gall.dcinside.com/board/view/?id=warcraft&no=1376255&page=1

WCA에 참가했던 포커스(엄효섭)님의 워갤 글입니다

2011년 1.26패치 이후 거의 4년만의 밸런스 패치가 있을 예정이라고 하네요..

선수들에게 의견을 수집중이라고 하니 몇달이 걸릴지는 모르겠지만,

현재 종족간 밸런스가 무너진 워크래프트의 산소호흡기를 다시 꽂을 수 있을지 궁금하네요.

개인적으로는 민첩 스탯의 칼질이나 블마의 크리 하향 등이 필요한 듯 싶습니다만, 오크를 하향시키면 휴먼이나 나엘전에서 압살당할테고..

밸런스 맞추는게 정말 어렵네요. 네 종족이 서로 물고당기니;

언데드는 금광에 뚜껑이라도 생겨서 애콜이 들어가면 좋겠습니다.

아니면 현재 너무 구리거나 애매해서 전혀 쓰이지 않는 유닛들의 상향이 이루어질까요? (언데-네크로맨서, 휴먼-라이플맨, 나엘-마자, 글쓰, 오크 - 타우렌)

요새 워크판이 조금씩 살아나는 것 같은데, 패치의 방향이 무척 궁금해집니다.

통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
Waldstein
15/12/22 14:30
수정 아이콘
2011년 경에 1.25패치에도 밸런스 패치 했었습니당. 라이플맨 시즈엔진 인스네어 윈드워크 독오브 등등...
지포스2
15/12/22 14:45
수정 아이콘
엇.. 수정했습니다. 나무위키는 역시 믿을 게 못되네요
피아니시모
15/12/22 15:22
수정 아이콘
거긴 업데이트 안된지 꽤 되서..
워3 정보는 playxp쪽이나 워갤에서 검색신공(..)을 빡세게 하는 게 훨씬 낫습니다
15/12/22 14:32
수정 아이콘
타우렌은 막상 뽑는 가격까진 부담이 없는데 테크 올리는 비용이 너무 들어요 ㅠㅠ
Jannaphile
15/12/22 14:34
수정 아이콘
'블마'는 많이 세지만 '오크'는 현재 많이 약한 것 같습니다. ㅠㅠ 언데드도.
상대적으로 휴먼과 나엘이 많이 세죠.
예쁘면다누나야
15/12/22 14:57
수정 아이콘
오크는 사실상 최약체라고 봐야죠. 선수들 기량도 2013년이 정점이었고 그 이후로는 내려와서 예전같지도 않고....휴먼전은 내내 힘들고 언데전은 많이 따라잡혔고 나엘전은 그나마 좀 나아졌지만...
15/12/22 15:47
수정 아이콘
하지만 WCA 우승은 오크가 했다는게..
15/12/22 17:51
수정 아이콘
플라이때문에 오크가 손해볼수도 있음.
Jannaphile
15/12/22 18:43
수정 아이콘
쉿! (그건 서로 모르는 척 하시자고요. ㅠㅠ)
15/12/22 14:35
수정 아이콘
전 스2 유즈맵으로 워3가 리메이크되고 거기에 먼저 밸패가 될줄 알았는데 중국이 움직이니까 민감하게 반응하는거보니
역시 중국이 큰 시장인가봅니다. 한국에서 스1 전성기땐 밸패에 밸도 안나왔었는데...

개인적으론 건물 타입의 방어력을 좀 낮추거나 타워 갯수에 제한을 두게하고 디스펠 능력을 약화시켜서 매지컬 유닛들이 자주 나오게 했으면 합니다.
물론 아크메이지의 브릴리언스 오라의 마젠능력은 너프를 해야겠구요.
15/12/22 14:52
수정 아이콘
스1때는 케스파가 꽉잡고 있었으니 해주고 싶지도 않았을거 같네요 블자 입장에서는
예쁘면다누나야
15/12/22 14:55
수정 아이콘
그냥 휴먼이 싫다고 하시는게....전부 휴먼이네요.
15/12/22 15:01
수정 아이콘
게임을 지루하게 만드는 요소를 많이 가지고 있는게 휴먼이라고 봐서요. 대신 유닛의 가성비를 올려주거나 워크샵 유닛들을 특화해서 테러능력을 강하게 하는 방식으로 상향해줬으면 합니다. 예를 들어 모탈맨에게 넓은 지역의 나무를 부수는 스킬을 넣어서 나무 수급에 영향을 주는식으로요.
RedDragon
15/12/22 15:15
수정 아이콘
타워를 짓는걸 지루한 요소로 보시면 안되죠. 5개 지으면 뚫리니 10개 짓는 겁니다.
15/12/22 15:17
수정 아이콘
전 타워를 많이 안지어도 되는 방향으로 게임이 되었으면해서요. 개인적인 취향이고 바람일뿐입니다.
RedDragon
15/12/22 15:20
수정 아이콘
그건 저도 휴먼유저지만 그렇게 됬으면 좋겠네요.
라지컬 힘쌈 가면 녹는게 일상인 현실이니 지금은 어쩔수가 없죠 크크
제이슨므라즈
15/12/22 17:37
수정 아이콘
라플 체력 20정도 올리고 사거리를 조금늘리면 쓸만할까요?
역대휴먼중에서 가장 멋졌던건 박세룡이라고생각해서 라지컬이 보고싶어요
예쁘면다누나야
15/12/22 15:43
수정 아이콘
애초에 블리자드가 휴먼의 요소를 저렇게 기획기 때문에 저 방향성은 고쳐지지 않을겁니다. 후반 고테크 소수유닛의 걍력함이 휴먼에게 준 컨셉이거든요
iAndroid
15/12/22 15:10
수정 아이콘
타워약화는 휴먼에게 확장 먹지말라는 것과 똑같습니다.
그러면 적어도 킵가서 매지컬 뽑아닐 때 까지 영웅이 허리를 받쳐줘야 되는데 아메나 마킹은 그게 안됩니다.
반면 나엘은 데몬 혼자, 오크는 블마 혼자로 견제 가능하고 이걸로 2티어 유닛을 뽑아낼 기반을 갖춥니다.
언데는 데나가 만능이라서 가능하구요. 코일로 힐+공격을 담당하고 언홀리로 유닛 기동성을 확보하죠.
15/12/22 15:15
수정 아이콘
맞는 말씀입니다. 근데 전 위에도 썼다시피 휴먼 너프하지는게 아니라 게임을 지루하게 할만한 요소를 약화시켰으면 한다는겁니다.
15/12/22 14:35
수정 아이콘
이게 무슨?? 워4가 나오지 않는다면 워3가 스2엔진으로 리메이크라도 해주면 좋겠단 생각이 드네요. 멀티 시스템 개선해서 리메이크로 발매하면 좀 팔리려나 생각이 드네요. 워3는 항상 유즈맵만 해서 새로 나오면 한 번 배워보고 싶네요.
Time of my life
15/12/22 14:43
수정 아이콘
요즘 블자에서 클래식게임 디자이너들을 모집하고 있다더니...
iAndroid
15/12/22 14:45
수정 아이콘
워든과 블마 패치는 꼭 해줘야 합니다.
나엘이 유일하게 원영웅으로 운영해도 충분히 이득 뽑아먹을 수 있는게 워든입니다.
특히나 3렙코스 빠른 맵이라면... 휴먼이라면 워든 상대로 이길 생각을 말아야죠.
그리고 블마 윈드워크는 뭐... 마나 떨어지기 전에 날 잡을 생각을 하지마라죠.
데몬견제는 아차하면 잡히기라도 하지, 블마는 어떻게든 마나 다 뽑아내지 않는 한 답 없습니다.
15/12/22 16:46
수정 아이콘
언데입장에서 극히 환영하지만

휴먼은 영삼이처럼 하면 됩니다 (퍽)

전 로라가 테레나스에서 피전트 학살할때까지만해도 역시 로라. 라고 생각했는데
그걸 스무스하게 뒤집는 영삼이를 보고 감탄했습니다.
한국휴먼들은 그 상황에 가면 제플린을 사건 타워를 10개 짓건 계속 일꾼 학살당하고 졌거든요.
iAndroid
15/12/22 16:53
수정 아이콘
언데드 상대 나엘에겐 워든없어도 데몬팬더가 있습니다.
그리고 언데드는 오크 밥이라서 블마패치 정도는 해야 그럭저럭 맞춰질 듯 하네요.
예쁘면다누나야
15/12/22 16:54
수정 아이콘
영삼이의 나엘전 컨셉은 항상 당하고 있지 않고 상대방 유닛이든 건물이든 다수의 풋맨을 통해 계속해서 괴롭혀주자 인거 같더군요...위습이라도 말려서 나무를 못먹게 하던지 금광 테러를 하던지 트리 테러를 가하던지 항상 10기 가까이 풋맨을 운영해서 절대 멀티 저지선에서의 싸움을 안만들어요...참 좋다 싶은데 제가 하면 절대 안되더군요..
나일레나일레
15/12/22 18:10
수정 아이콘
스무스하게 뒤집으려고 하다가 결국 일꾼 학살당하고 졌죠......
치킨너겟은사랑
15/12/22 19:05
수정 아이콘
최근 게임본게 장재호가 결승에서 휴먼에게 진거 본건데.. 휴먼진짜 강력한줄알고 있었습니다. 나엘상대로 휴먼이 약한가보네요?? 그 휴먼이 강한건가..
iAndroid
15/12/22 19:28
수정 아이콘
결승에서 장재호가 휴먼에게 졌다면 영삼이(TH000) 또는 인피(Infi)같은데, 둘 다 탑급 휴먼들입니다.
비교대상이 안되죠.
Endless Rain
15/12/22 14:45
수정 아이콘
마자는 그래도 최근에는 간간히 얼굴 보이는 유닛이긴 합니다...... 그래도 좀더 나올 수 있게 패치좀 해주면 좋겠고
언데 네크는 진짜 답도 없는 유닛이라 어떻게 건드려도 힘들 것 같은데.....
iAndroid
15/12/22 14:47
수정 아이콘
네크로맨서야... 프렌지 어보미같은 전략도 있긴 있었죠.
Waldstein
15/12/22 14:53
수정 아이콘
네크로맨서는 평타dps만이라도 좀 높이면 쓸수도 있을거 같은데 완전 샤먼 수준의 dps라 ㅠㅠ 샤먼,네크로맨서 평타dps가 밴시나 소서리스정도

만 되도 좋을듯..
15/12/22 14:50
수정 아이콘
블자 공식패치가 아닐 것 같은데요... 솔직히 블자에서 워3 밸런스팀은 커녕 전문 관련 부서도 없을건데. 나오더라도 대격변이 일어날만한 패치는 안할겁니다. 뭐 안하길 빌어야될지도 모릅니다. 대격변 패치를 하면 사기스러운게 발견되기 마련이고 이걸 방지하기 위해 패치를 짧은 주기로 조정해줘야하는데 블자는 최신게임 조차 패치 안니깐요.

그냥 밸런스 조정 전권을 중국쪽 워3 관련 단체들에 넘기면 보기 좋을텐데. 일방적이지 않은 방식인데다 블자가 아니여도 이런 일은 안할텐데 똥고집 부리는 현재 블리자드 특성상 더더욱 이런걸 할리가 없을겁니다.

중국 시장이 아무리커도 워3 파이가 블자한테 수익성이 될 규모도 안되서 신경 안쓸겁니다. 워3를 뿌리 깊은 e스포츠 종목으로 키우겠다는 대국적인 목표가 있지 않고서야 말이죠. 블자는 스2 런칭할 때부터 스2리그 계획들을 보면서 느낀건데 말로만 e스포츠판 키우겠다하지 그 본질은 수익성과 관련 있습니다.
길바닥
15/12/22 14:55
수정 아이콘
워알못이볼때 암만봐도 그 스2에 워크재현한 그래픽패치에 리마스터를해줬으면
키스도사
15/12/22 16:18
수정 아이콘
http://us.blizzard.com/en-us/company/careers/posting.html?id=15000XZ

안그래도 블리자드에서 스타크래프트, 워크래프트3, 디아블로 3 HD 리마스터 한다고 개발자 모집하더군요.
하루빨리
15/12/22 22:16
수정 아이콘
Hd 리마스터가 아니라 그냥 지금의 os에 최적화 해줄 프로그래머 찾는겁니다.
15/12/22 14:56
수정 아이콘
개인적으로는 스타때처럼 맵으로 밸런스를 맞추는게 더 좋을것 같지만 안쓰이는 유닛은 좀 상향됬으면 좋겠네요
무적전설
15/12/22 14:56
수정 아이콘
금광을 캐는 애콜은 보호막이 생겨서 보호막 + 체력이 기존 애콜의 체력 수치보다 2-3배로 늘었으면 합니다. 일꾼을 가장 적게 뽑는 종족(금광에 넣을 수만큼만)이기에, 이정도 상향은 필요하다고 봅니다. 단 프로토스랑 다르게 보호막은 회복이 없어야 함
15/12/22 15:14
수정 아이콘
언데드에 금광이 유일한 약점이라 금광은 그냥 뒀으면 좋겠습니다. 건물짓는것도 소환형태라 가장 좋고 자원효율도 좋고 구울의 나무채취도 다른종족과 다르게 2마리만 써도 태크 충분히 올려서 금광까지 보호되면 완전체가 될것 같아요
무적전설
15/12/22 16:37
수정 아이콘
그럼 한 1.5~2배 사이면 좋을거 같은데.. 그것도 무리인가요? 블마는 충분히 테러할만 할거 같은데요
나일레나일레
15/12/22 18:12
수정 아이콘
.
나일레나일레
15/12/22 18:12
수정 아이콘
구울 나무채취는 해보시면 아시겠지만 2마리만 쓰면 제대로 유닛뽑으면서 테크 못 올립니다.

2마리는 그냥 테크 안올리고 있는 테크에서 생산에 쪼들리지 않는 마지노선이고요.

테크 올리려고 하면 최소 마지노선이 3마리입니다.

그것도 구울이 공격유닛을 겸하기 때문에 많이 뽑아 두고, 무더기로 캐서 쌓아두고 돌아다니는 플레이가 가능해서 유동적으로 보이는 거지, 구울 생산 배제하고 핀드만 쓸 때는 2기로는 테크 못올립니다.
나일레나일레
15/12/22 18:13
수정 아이콘
실수로 2개 달았는데 삭제가 안 되네요.
15/12/22 19:01
수정 아이콘
어쨋든 나무 캐는 시스템 자체는 언데드가 불평하면 안되죠.
말씀하신대로 구울을 공격유닛으로 쓰기 위해서 많이 뽑았다면, 잠시만 나무를 채취해도 순식간에 나무가 채취되는데요.

다른종족은 나무캐는 일꾼 죽으면 나무다시 캐느라 세월아 네월아 하거든요.
나일레나일레
15/12/22 19:31
수정 아이콘
불평한게 아니라 [2마리만 써도 테크 충분히 올린다] 라는 말은 맞지 않다고 한 것뿐입니다.

그리고 나무가 문제가 아니라 금광이 문제죠.
15/12/22 20:41
수정 아이콘
제가 잘못 알았네요.
나일레나일레
15/12/22 20:49
수정 아이콘
아닙니다. 모르시는게 좋은겁니다. 이런 쓰레... 종족에 손을 대시면 안됩니다. 엉엉
레오나
15/12/22 15:17
수정 아이콘
와 다시 하고싶어지네.. 증말 크...
다른건 몰라도 에콜라이트는 무조건 손봐야 합니다...
소다수
15/12/22 15:17
수정 아이콘
시큰둥 하네요. 블마가 다 처잡고 다니던 시절에는 뭐하고 있다가 지금 와서 밸런스 패치를 한다는 건지.
예쁘면다누나야
15/12/22 15:45
수정 아이콘
그 블마를 유저들이 죄다 극복해버려서 밸런스 패치를 하는 걸 수도 있죠 크크 요새 솔직히 블마 견제 프로급 가면 잘 당하지도 않아요...
레오나
15/12/22 15:20
수정 아이콘
블리자드 입장에선 적극 지원할만 하지 않나요? 흐흐.. 워3 인기 유지하면서 후속작 준비해도 될 것 같은데...
피아니시모
15/12/22 15:26
수정 아이콘
오크는 블마를 어떻게 건들긴 건드려야할텐데..애매하네요
일단 기본적으로 워커가 처음 나왔을 때 마나량을 좀 늘려주고
(기본 마나량은 당연히 그대로고 생산됬을때 갖고 있는 마나량만 늘려주면 될거 같아요)
근데 이리 되면 블마는 그대로인채 버프만 받는거니..
Jace Beleren
15/12/22 15:44
수정 아이콘
노잼 운빨겜 생성기인 마나번만은 필히 너프해주길... 다른걸 버프하더라도
피아니시모
15/12/22 15:48
수정 아이콘
마나번 크..
이게 옜날엔 100/200/300 이라는 흉악스러웠던 시절이ㅠㅠ
그때 데몬 만나면 일단 데몬1인한테 스킬 날리고 봐야했던..
Jace Beleren
15/12/22 15:58
수정 아이콘
그땐 사이클론 일반 유닛에게 30초였죠. 둘다 1.04때 너프되었던 기억이나네요.
제이슨므라즈
15/12/22 17:40
수정 아이콘
대신그때 스톰볼트가 영웅에게 234초였다능...
제이슨므라즈
15/12/22 18:30
수정 아이콘
대신그때 스톰볼트가 영웅에게 234초였다능...
DSP.First
15/12/22 18:52
수정 아이콘
그립네요. 그땐 건물에도 스톰볼트가 팍팍 박혔는데, 예전버전으로 대회해도 재미날듯
15/12/22 17:53
수정 아이콘
100/200/300 시절도 있었는데 지금 더 너프하면 그냥 딴스킬 줘야죠.
피아니시모
15/12/22 15:47
수정 아이콘
이건 지극히 개인적인 생각인데요
휴먼의 경우 브릴리언스 오오라의 마나재생속도를 약간 하향시키고
건물아머를 내리는 대신 타워의 DPS를 살짝 올려주던가
건물아머를 그대로 두는 대신 타워의 DPS를 살짝 내리던가 해야할 거 같고

언데드는 네루비안 타워의 데미지를 공성데미지로 변경하고 데미지도 살짝 더 올려줘서 시즈엔진이랑 서로 죽이게 하고(..)
애콜라이트 체력을 아주 약간 더 올려주는 식으로 상향해야할 거 같..

오크는 블마 공속을 살짝 하향시키고 워커 기본마나를 좀 늘려줘야죠 지금은 사라졌지만 스타2 고위기사 부적업처럼 워커도 첫번째 마스터 업그레이드를 하면 생산 될떄 기본마나가 늘어난 채로 나오게 한다던가..

나엘은 잘 모르겠네요 여기서 상향 잘못시키면 사나난 하향 잘못시키면 그대로 죽을 거 같아서(..)
예쁘면다누나야
15/12/22 15:55
수정 아이콘
타워 DPS 올라가는 순간 오크가 죽습니다 타워 완성되면 아예 타워링 못밀어내죠...
피아니시모
15/12/22 15:56
수정 아이콘
아참 그 생각을 못했네요-_-;
타워DPS따윈 내려야합니다 역시!(..)
Jannaphile
15/12/22 18:46
수정 아이콘
휴먼이 공격적으로든 수비적으로든 타워링 적극적으로 하느냐 마느냐에서 하는 쪽 승률이 높은 걸 보면 타워가 사기라는 건 확실하죠.
어느 한 쪽을 내리고 한 쪽을 높이는 것보단 둘 중 최소 하나를 그냥 낮추기만 하는 게 맞는 것 같아요.
공격력보단 방어력을 낮추는 게...
피아니시모
15/12/22 18:47
수정 아이콘
워알못이라 제 생각이 좀 짧았어요 흐흐
공격력과 방어력에 대한 너프는 필요하긴 한 거 같습니다
(근데 또 너프했더니 상대 종족의 견제 못막고 그러는 장면만 나오는 건 아닌가 싶기도 하고 아리쏭하긴 합니다)
Jannaphile
15/12/22 18:50
수정 아이콘
가장 문제가 되는 건 vs 언데드일 것 같은데요. 디스트로이어 4~5기 대동하고 딱 치고 가는 한방러시를 막느냐 못 막느냐.
근데 언데는 여기서 못 뚫으면 게임을 그냥 지는 거고, 휴먼은 어떻게 막기만 하면 이후는 탄탄대로라 뭔가 불합리하긴 하죠.
피아니시모
15/12/22 18:52
수정 아이콘
빠른 디스의 경우 그냥 휴먼이 작정하고 블랙타이밍에 찔러서 애콜 테러해버리는 방법도 존재하긴 해서

그것보다는 요새 120이 블랙 안올리고 2티어에서 최대한 핀드+옵시(+미트웨건) 동원해서 푸쉬하는 게 더 힘을 발휘할거라 흐흐
Jannaphile
15/12/22 18:56
수정 아이콘
아. 네. 사실 언데드는 애콜보호부터... ㅠㅠ
언제나그랬듯이
15/12/22 15:53
수정 아이콘
오크는 블마 하향하고 파시어 더 상향해주면 될 것 같아요. 체인 라이트닝이 다른 AoE기들에 비해 너무 터무니 없이 약한 것 같아서.
15/12/22 16:01
수정 아이콘
체라 쓰면 슬로우!
ll Apink ll
15/12/22 15:55
수정 아이콘
워알못의 생각으로는

블마 : 크리를 지금의 '데미지 2배-3배-4배'보다는 '데미지 2배는 고정에 그 확률을 10(5)%-15(10)%-20(15)%'로 손 보는게 어떤가 싶네요. 윈웤은 잘못 건드리면 블마 자체가 훅 갈거 같고..

데몬 : 마나번 쿨타임을 많이 늘려야 된다고 봅니다. 마나번 쓰는데 리스크가 전혀 없어요 상대에게 '마나 태움+데미지'를 주는데 쿨이 짧으니 데몬이 위험해지기까지의 길지않은 순간동안 마나번농사를 짓고 유유히 빠져나가니..

현시점에서 휴오전이 가장 밸런스가 무너져 있는걸로 압니다. 개인적으론 소서리스의 슬로우가 그 핵심이라고 보는데 슬로우의 유닛 상대 지속시간을 줄여주는게 어떨까 싶네요. 휴먼매지컬 자체를 조금 더 튼튼하고 평타 강화해주는 대신 스킬(힐, 슬로우) 효율을 조금 낮추고 싶은데 저건 너무 격변 같아서 우선 슬로우만이라도 조금 손봤으면 좋겠습니다. 그 댓가로는 휴먼의 숙원인 라이플 사거리 증가 정도가 어떨런지..

그 외에 안쓰이던 유닛들 건드리는 쪽은 워알못이라 어떻게 상상도 못해보겠네요ㅠㅠ
무튼 오비이락이지만 워3 다시 보기 시작한 뒤로 좋은 소식들만 들려서 즐겁네요 흐흐
RedDragon
15/12/22 16:04
수정 아이콘
휴오전이 가장 무너져 있다기엔 WCA 우승자가 오크이고 휴먼 이기고 우승한걸로... -_-;;;
ll Apink ll
15/12/22 16:07
수정 아이콘
fly만 독보적으로 잘하는거 아닌가요;;
블마가 사기지 오크 종족 자체는 그냥 그렇다가 최근의 평가라고 알고 있었....ㅠㅠ
RedDragon
15/12/22 16:14
수정 아이콘
그 fly가 하는게 Orc 라는 종족이죠....
그리고 fly보다 전역할 박준이 더 잘할거라고 생각합니다.
이호철
15/12/22 20:01
수정 아이콘
사실상 군대 디버프때문에 택도 없을거라고 봅니다.
사실 린이 제일 잘나갈때도 FLY보다 압도적이라고 할 만한 경우가 없었던걸로 아는데요.
예쁘면다누나야
15/12/22 16:14
수정 아이콘
가장 무너져 있는건 사실 휴먼들이 오크 하는 짓이 매번 똑같아서 익숙해져서 견제는 다 넘기는 반면에 오크는 그 초반 견제 넘기고 들어오는 테크트리 무너뜨리는 견제를 알고 있어도 다 당한다는게 문제인거고 그게 플라이 급 괴물이 아니면 극복이 안되죠...
피아니시모
15/12/22 16:16
수정 아이콘
그걸로 단순히 떙하기엔 그냥 플라이 혼자만 너무 잘하는 거고 실제로 휴오전이 무너진것도 사실이라..
iAndroid
15/12/22 16:18
수정 아이콘
포커스도 잘합니다.
요즘 국내리그에서 젤 잘나가는게 포커스죠.
15/12/22 16:27
수정 아이콘
그런데 WCA 보면 포커스도 잘하는데, 플라이는 말로 표현할 수 없는 수준으로 잘한다는 느낌이에요..
지포스2
15/12/22 16:19
수정 아이콘
플라이가 그냥 때려잡은거고 8강대진만봐도 오크와 언데가 암울한 수준이죠.. 휴먼4 나엘2 언데1 오크1이니
WCA조별 성적을 봐도..
오크
- 플라이 3승0패
- ZDR 0승 3패
- Focus 1승 2패
언데
- 120: 2승 1패
- HLA: 0승 3패

지금 진행하는 PGL도 10명중 언데1 오크1 휴먼3 나엘5 입니다.
플라이나 120같이 특출한 한명만 두고 전체 밸런스를 볼 수는 없는걸로..
RedDragon
15/12/22 16:27
수정 아이콘
잘하는 오크들이 다 접거나 쉬니깐 그런거죠.
탑급 오크들중 현재 남은게 플라이, 국내에는 포커스, 민혁 정도입니다.
반면에 휴먼, 나엘은 탑급인데 접은 사람이 별로 없어서 저리 많은거고요.
애초에 인재풀 좁은 워3에 거의 죽었다고 봤다가 리그가 요새 다시 열리는 거라 선수층이 정말 얇습니다.
휴오전이 휴먼이 조금 유리한건 인정하는데, 무너진 정도는 아닙니다. fly가 그걸 증명한거지 fly만 다른 종족 플레이 해서 그런건 절대 아닙니다.
Jannaphile
15/12/22 18:46
수정 아이콘
다 접거나 쉬는 게 오크가 힘들어져서도 있습니다. 인드라님도 해설 중 같은 말씀을 하시더군요.
Jace Beleren
15/12/22 16:09
수정 아이콘
제가 생각하는 역대 워크래프트 3 최악의 영웅스킬

1위 - 너프전 인시너레이트
2위 - 너프전 마나번
3위 - 너프전 브레스 오브 파이어

너프전 브레스 오브 파이어가 3위라는데서 이 게임의 밸런스가 얼마나 헬이었는지 알 수 있습니다.
예쁘면다누나야
15/12/22 16:16
수정 아이콘
마나번은 지금도 워3 최악의 영웅스킬이라고 생각합니다...데몬헌터가 빠르기도 해서 그냥 쑥 들어와서 마나번 툭 갈기고 가는거 두번만 해줘도 영웅 스킬 기반으로 게임하는 종족들은 한타력이 없어지니까요...
커피보다홍차
15/12/22 16:20
수정 아이콘
크크크 아무리 그래도 세번은 너무 하십니다. 크크크
예쁘면다누나야
15/12/22 16:23
수정 아이콘
적용이 안되길래 렉걸린줄 알고 다다닥 눌렀더니 그만....
15/12/22 17:55
수정 아이콘
2번이라뇨. 3렙 마나번 300 시절엔 한방이면 마킹은 풋맨 됬음.
1번이면 충분했었죠. 2번이라니, 대마포라도 빨면 2번정돈 되겠네요.
아매는 마나가 항상 짱짱 차있어서 데몬밥.
피아니시모
15/12/22 16:21
수정 아이콘
너프전 마나번과 너프전 브레스 오브 파이어가 2,3위밖에 안되는 위엄.jpg
피아니시모
15/12/22 18:55
수정 아이콘
생각해보면 이 게임만큼 밸런스 맞추기가 어려운 게임도 없는 거 같습니다
기본 4종족에 중립영웅까지 있고 아이템까지 있고(..)
15/12/22 18:58
수정 아이콘
사실 어려운것 치고는 굉장히 잘맞는 밸런스기도 하죠..

아니 뭐 그것보다도.. 언데드만 없으면 밸런스가 잘 맞는다고 봐도 무방할듯...
박준 군대가기전까진 이게 맞는데,

요즘은 좀 다른가요? 잘 모르겠네요.
지포스2
15/12/22 19:20
수정 아이콘
언데드 없으면 오크가 최약체종족 되겠는데요.. 오크가 휴먼나엘에 둘다 밀리는듯합니다
콩쥐팥쥐
15/12/22 16:35
수정 아이콘
밸런스는 잘 모르겠습니다. WCA 기준으로 하면 휴4 오1 이기는 했지만 이 5명 중 중국인 4명은 무슨 대회를 해도 8강에 올라올 애들이죠.

플라이만 사기라면 영삼이, 인피, 유미코도 동급 사기입니다. WCA는 그냥 잘 한 사람이 8강 간거지 휴먼이 사기라 4명씩 8강간건 아닌것 같습니다.
다빈치
15/12/22 16:46
수정 아이콘
사담으로 언데 금광에 뚜껑생기면 사기됩니다..ㅠㅠ
예쁘면다누나야
15/12/22 16:53
수정 아이콘
휴먼과 나엘이 시간 벌 견제 수단이 삭제되면서 언데드 타이밍 찌르고 눌러앉기에 아무 대처도 못하게 되죠...

언데드의 다수 핀드 안마당 눌러앉기를 휴먼이 밀어낼 방법이 사실상 없어집니다
호랑이기운
15/12/22 17:09
수정 아이콘
네크로폴리스 충돌 크기 패치좀...
마나번은 약간의 캐스팅 딜레이만 줘도 괜찮을거같은데 쓰는동안 좀이라도 쳐맞게
SpokeyDokey
15/12/22 17:39
수정 아이콘
언데드 금광 뚜껑내놔라 이놈들아!!!!!!!!!!!
제이슨므라즈
15/12/22 18:39
수정 아이콘
마나번사거리를 반토막내야할거같아요
이놈의 미친스킬은 리스크는 너무없는데 리턴이너무좋음.
휴먼은 슬로우 시간을 대폭줄이고 대신 라플이던 풋맨이던 매지컬 스탯이건 늘려주는게 나을거같아요. 아메나 매지컬이나 기본스탯이 밀리니까 결국 마법이건 빵빵이던 눈돌리는거같아서...
언데는 ...... ㅠㅠ 애콜을손보면 너무좋아질느낌이라...
이치죠 호타루
15/12/22 18:41
수정 아이콘
아오, 진작에 좀 하면 얼마나 좋습니까... 언징징이라 그런지는 모르겠는데 솔직히 민첩 스탯이 올라가면 방어력이 오르는 거, 이건 진짜 게임의 설계 자체 에러 아닙니까. 덕분에 민첩영웅은 싸그리 사기가 되고 쿠엘탈라스 부츠라도 뜨면... 아오.
피아니시모
15/12/22 18:49
수정 아이콘
유즈맵같은 곳에서 잘 드러나죠
여긴 또 제한이 없다보니 한번 스탯이 엄청나게 뻥튀기 되기 시작하면 공격과 방어가 팍팍 올라가니(..)
이치죠 호타루
15/12/22 22:54
수정 아이콘
게다가 이속인가 공속인가... 이속인 걸로 아는데 하여간 둘 중 하나까지 빨라지니 답이 없죠.
ll Apink ll
15/12/22 23:10
수정 아이콘
공속이 빨라집니다. 언데드가 민책 나오면 우스갯소리로 데나 칼질 속도 빨라지니 좋다고 하죠.... 하ㅠ
피아니시모
15/12/23 18:18
수정 아이콘
아니면 이 참에 데나를 민첩영웅으로 바꿔버리는 겁니다(?)

........
파랑파랑
15/12/22 18:56
수정 아이콘
너프 보다는 안쓰이는 유닛을 버프해서 게임양상이 다양해지는 결과가 나왔으면 합니다.
15/12/22 19:11
수정 아이콘
전 언데드의 제일 큰 문제는 에콜라이트도 아니고,
1티어 상점 같습니다.
1티어 상점에서 영웅회복수단이 없어요.
다른 종족은 전부 1티어 상점에 체력과 마나회복수단이 있는데...
왜 언데드만 없는건지...

언데드는 1렙 데나 피 많이 빠지면, 이걸 내손으로 죽여야 하나... 가끔 생각이들죠.
15/12/22 19:25
수정 아이콘
타우렌과 트롤좀 상향해줬으면...
레모네이드
15/12/22 19:55
수정 아이콘
타우렌은 스펙상으로는 상향해줄 게 없지 않나요? 이미 지상최강유닛인데요.
15/12/22 19:58
수정 아이콘
아, 제가 워3를 본지는 좀 되서... 타우렌이 요즘은 좀 괜찮나요? 예전엔 그냥 매지컬에 취약하고 더럽게 뽑기 힘든 유닛으로만 기억나는데 흠;
레모네이드
15/12/22 21:33
수정 아이콘
매지컬에 취약하고 뽑기도 힘들지만 스펙상으로는 동인구수 곰, 나이트, 어보미를 압도합니다. 펄버나이즈업된 타우렌이 모이고 랏지유닛조합되면 순수 지상전에서는 지기가 힘들어요. 단지 타종족 최종테크유닛은 매직데미지의 공중유닛인데 혼자 지상유닛이란 게 문제인 유닛이죠.
피아니시모
15/12/23 18:20
수정 아이콘
그래서 옜날에 오리지날때였나 그리폰 키메라 뽑는 거 없이 지상군만으로 하자고 주장하던 사람도 있었죠 흐흐흐흐
(프웜은...언급조차 안되던 ㅠㅠㅠ)
15/12/22 19:44
수정 아이콘
워알못의 망상입니다.
언데 금광에 들어간 일꾼들에게 쏜즈오라가 적용되면 어떨까요?
1티어때 1랩, 2티어때 2랩... 이런 식으로요.

ps)노루도 어떻게 좀...
Otherwise
15/12/22 20:29
수정 아이콘
워3 인기 아직도 중국에서는 상위권인가요?
WoodyFam
15/12/22 21:34
수정 아이콘
각종 수치상으로 이미 순위권에서는 밀렸지만, 약간의 비율만 하더라도 중국시장이 워낙 크니 유지는 되는 수준이더라구요. 1~2년 전까지만 해도 중국 최강자인 영삼이나 인피도 워크가 비전없다고 생각하고 딴짓하곤 했습니다. 지금 중국도 워크시장이 부활의 조짐을 보일랑 말랑 한다고 봐야합니다.
고든프리맨
15/12/22 20:43
수정 아이콘
언데드 유저로써 블마를 좀 하향해주면 좋겠지만 그러면 좀 오크가 힘들어 질거 같고

크립 위에 있을시 체젠 향상이랑 금광 건설 시간 줄여서 멀티 전략 한번 보고 싶긴 하네요
15/12/22 22:48
수정 아이콘
우어어어어어어어어어어어어어!!!
화이트데이
15/12/22 23:44
수정 아이콘
언데드를 없앤 뒤, 오크를 상향시키면..
Winterspring
15/12/23 01:08
수정 아이콘
와 10년도 더 된 게임을 패치해준다니, 오래살고 볼 일이네요.
잘 안 쓰이는 영웅들, 팔라딘, 키퍼, 프문, 드레드 로드같은 영웅들 버프 좀 먹었으면 좋겠어요.

워3 흥해라!
레모네이드
15/12/23 15:32
수정 아이콘
팔라딘은 아주 잘 쓰이는 영웅이죠.
피아니시모
15/12/23 18:20
수정 아이콘
단언컨데 팔라딘은 최고의 서드영웅입니다(?)
혀어업상
15/12/23 01:22
수정 아이콘
일단 워젤 2렙을 너프하던지 뭘 어떻게 하든지 해서 아크메이지 3렙 타이밍 찌르기를 약화시켜줬으면 싶네요.
전 종족이 아메 3렙 막으려고 초반에 강제되는 움직임이 너무 많습니다.
방어쪽은 타워같은걸 손대기엔 타워 이전의 암울함을 생각하니 절대로 안됩니다. 아니면 타워 없이 워든 등의 방어가 가능하도록 해주던가..
본진자원으로도 라지컬 이외의 조합을 쓸 수 있게 만들어 줘야 겠지요.

오크는 블마 위주의 플레이를 억제하는 패치가 나왔으면 싶지만.. 그것보다 헤헌좀 살려줬으면 좋겠네요. 사서쓰는게 더 좋아서야 원

언데드 또한 데스나이트 위주의 플레이가 강제지만 이 종족은 뭐 어떻게 손대야할지 막막하네요. 뚜껑 달면 사기고. 안달면 너무 취약하고
홀업중에 일꾼을 뽑을 수 있게 해줘야하나?
iAndroid
15/12/23 08:56
수정 아이콘
거꾸로 아닌가요? 휴먼이 아메 3렙 못찍으면 답이 없습니다. 워젤 2렙 나와야 초중반 버티기를 무난히 할 수 있거든요.
근데 요즘 타 종족의 휴먼에 대한 견제가 워낙 좋아져서 3렙 찍기가 상당히 힘들죠.

오크 헤헌도 유용하게 쓰입니다. 오크가 언데드 상대할 때 요즘 대세가 3티어로 올린 후 버서커로 디스 상대하는 거죠.
디스로 링크 흡수하고 타락오브와 핀드 일점사로 오크 유닛 하나씩 녹이는 게 언데가 오크를 상대하는 법인데, 버서커 때문에 디스가 빨리 녹아버려서 링크를 제대로 디스펠 할 수가 없습니다.
이름없는자
15/12/23 02:14
수정 아이콘
오크 버프 언데드 버프 휴먼 너프 나엘 너프

정도로 방향성은 잡히겠고 세부사항이 문제겠군요
15/12/23 10:03
수정 아이콘
출시된지 10년도 더 된 게임을?
대단하네요. 하는 김에 스타1, 디아2도 해줬으면 좋겠지만 안 되겠죠 크크
alphamale
15/12/23 12:23
수정 아이콘
지금 오크는 사실 심각한 밸런스 붕괴에 빠져있습니다.

무슨말이냐면 현재 오크의 블마의존도는 데나를 넘어선 상태에요.
현재 블마가 가지고 있는 역할은
1. 화력의 95% 이상을 담당하는 딜러
2. 상대방 정찰병 및 견제까지 해주는 옵저버 & 벌쳐
3. 링크걸린 상태로 화력을 버텨주는 (+쉐헌의 힐) 탱커

이게 말이나 되는 상황인가 싶습니다. 한마디로 오크는 블마가 하향먹는순간 최약체 확정이고, 지금 프로들은 블마하나를 통한 연구로 꾸역꾸역 오크로 해먹고 있다가 최근들어 그런 경향이 더 심해졌습니다. 이제는 나엘전이 아니면 세컨은 쉐헌으로 확정이고, 애초에 쉐헌을 간다는 이야기가 블마 화력과 생존을 더 극대화하겠다는 이야기죠.

당장 오크의 병력구성만봐도 1. 그런트 (사실상 초반사냥용) 2. 레이더 (블마의 화력을 보강해주기 위한 인스네어) 3. 워커 (블마의 생존 링크)
이런식의 1-1-1이 그루비가 구축한이후 전혀 변하고 있지가 않습니다. 한마디로 오크는 체제가 없고 블마만이 존재할뿐이죠.

당장 언오전이 암울하다고 하지만 선영웅이 파시어면 5:5의 게임을 펼칠수가 있어요.
만약 블마를 건드린다면 오크의 전반적인 유닛체계와 다른 영웅들까지 모두 건드려야 하기 때문에 꽤나 힘든 밸런스 작업이 될겁니다.
지포스2
15/12/23 14:07
수정 아이콘
근데.. 언오전에서 선영웅을 파시어로 뽑는 비율이 과연 얼마나 될지.. 언오전이 기울어진것만은 맞는 것 같습니다
alphamale
15/12/23 17:24
수정 아이콘
그 의미가 아니라 언오전에서 오크가 강한 이유가 종족의 상성이 아닌 블마의 유무라는 의미였어요..
15/12/23 15:00
수정 아이콘
신플랫폼에서 게임을 시작한 유저입니다 QF레벨 40? 까지는 어찌저찌 올라왔는데
그이후가 힘드네요.. 빌드같은걸 볼수 있는곳이 있을까요? 예전에 스타할때는 12해처리 12스포닝 뭐 이런것처럼
빌드가 있던걸로 아는데 빌드를 이제는 알아야 더 올라갈수 있을꺼같은데..
어디서 정보를 얻을수 있을까요?
15/12/24 00:24
수정 아이콘
리플이군요 감사합니다
15/12/23 21:23
수정 아이콘
유투브에서 인컵 영상 보는 것도 괜찮으실듯??
15/12/24 00:24
수정 아이콘
음 영상을보고 모방하려고 하는데 인구수 몇때 딱딱 이런거는 아직몰라서 최적화 빌드같은거용 어디 볼수 없을까요?
15/12/31 14:46
수정 아이콘
너무 늦게 달았는지 모르겠는데 이게 맞을거에요
http://gall.dcinside.com/board/view/?id=warcraft&no=952132&page=
중간에 종족별 빌드오더가 있는데 옛날거라 안쓰는것들도 있지만 언데드 빼고는 다 1번빌드가 정석이고, 언데드는 다 쓸거같네요.
저게 본진 플레이 기준이라 나엘처럼 워사냥할때 위습쓸려면 좀 더 일찍 나가야하고
나무일꾼은 리플보시면서 선수들 몇마리쓰는지 보셔야할거같네요.
15/12/31 19:08
수정 아이콘
와 감사합니다 !!!
WoodyFam
15/12/24 02:09
수정 아이콘
워크 관련 게시물에 120플이 달렸다는게 제일 놀랍네요. 역시 밸런스란....
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회 추천
79081 [PC] 스톰게이트 오픈베타테스트가 열립니다 [13] v.Serum3444 24/02/06 3444 0
79080 [LOL] 클템의 찍어를 비롯한 LCK 분석(?)영상들 [11] TAEYEON5023 24/02/06 5023 1
79079 [기타] 8bitdo 아케이드 스틱에 무릎네오레버 달았습니다. [11] 카랑카4840 24/02/05 4840 3
79078 [LOL] 지우가 CL에 출전합니다 [38] 비오는풍경8372 24/02/05 8372 0
79077 [LOL] 이번 시즌도 킬캐치가 사기적인 페이즈 [55] Leeka10224 24/02/04 10224 5
79076 [콘솔] 제노블레이드 1,2,3 클리어 소감 [43] 냉면냉면3819 24/02/04 3819 5
79075 [기타] 역전재판 오도로키 셀렉션 후기 [24] 모찌피치모찌피치4604 24/02/04 4604 1
79074 [기타] 페르소나5 로얄만 3회차 즐긴 사람의 페르소나3 리로드 플레이 (7월까지) [39] 아타락시아14964 24/02/04 4964 2
79073 [LOL] 표식은 스틸하고 비디디는 조율하고 [29] 펠릭스7932 24/02/03 7932 7
79072 [콘솔] PS5 무료 게임 - 사일런트 힐 : 짧은 메세지 [3] 빵pro점쟁이3613 24/02/03 3613 0
79071 [기타] 라이엇, 인방 디도스 테러 물밑 조사 진행... "이미 수사망 좁혔다" [56] insane9573 24/02/02 9573 3
79070 [콘솔] (스포) 페르소나 5 로열 리뷰 [34] 원장4394 24/02/01 4394 3
79069 [콘솔] 데스스트랜당 2 트레일러 [26] insane4342 24/02/01 4342 1
79068 [기타] 철권8 플레이 후기 [45] 불독맨션5210 24/02/01 5210 2
79067 [기타] 배그유튜버들이 타르코프를 시작한 이유가 뭘가요? [19] 이츠키쇼난5970 24/02/01 5970 0
79066 [하스스톤] 새벽에 발생한 스트리머 저격 사건 [180] 삭제됨8294 24/02/01 8294 0
79065 [LOL] 기드온 김민성 CL 출전 [26] SAS Tony Parker 6190 24/02/01 6190 0
79064 [뉴스] 마이크로소프트, 액티비전 블리자드 e스포츠 사업부 대량 해고 [16] SAS Tony Parker 6615 24/01/31 6615 0
79063 [스타1] 래더게임을 시작한지 20년만에 래더B 달성에 성공했습니다 [19] 보리야밥먹자3924 24/01/31 3924 8
79062 [LOL] 주영달 : 내년에 순위가 올라간다면 그건 오롯이 문우찬의 평가가 올라가는 근거가 될 것 [88] Leeka11413 24/01/31 11413 11
79061 [오버워치] 다이아몬드 티어를 달성했습니다. [11] 탄야2463 24/01/31 2463 11
79060 [콘솔] [철권8] ATL을 본격적으로 시작하기전 에피타이저 이벤트 [3] 염력의세계2384 24/01/31 2384 1
79059 [스타2] 2024 GSL 세부계획 발표 [8] 물의환상2961 24/01/31 2961 1
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 6시간내에 달린 댓글
+ : 최근 12시간내에 달린 댓글
맨 위로