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Date 2017/02/22 16:12:13
Name cluefake
Subject [기타] [섀버] 도로시와 리노엘프, 환경에는 어떤 변화가 있을까?
안녕하세요. 섀도우버스 초보, 따끈따끈한 뉴비 cluefake입니다.
잘 모르고 아마 분명히 나중에 안 맞아서 이불킥할 글이겠지만, 어쨌든 너프 후 어떤 식으로 변화가 일어날지에 대하여 예상글을 한번 써보고자 합니다. 근데 ROB전에 도로시 셀 거라는거 생각 못했잖아? 안 맞을거야 아마..

위치는 관통 룬의 코스트 너프가 있었고, 리노엘프는 고블린메이지와 피나의 효과 너프가 있었는데요.
이에 따른 전 직업의 환경 변화를 대충 섀도우로그 통계에 도움을 받아서 얘기해보겠습니다.

일단 위치는, 관통 룬을 안 쓰는 위치가 없는데...
도로시위치의 경우 분명한 타격이겠지만, 메인 카드 도로시나 증폭시스템에 문제가 생긴건 아니고, 원체 셀 때는 센 덱이라서 몰락하거나 그러지는 않을 거 같네요. 관통 룬이 제값주고 써도 그렇게 엄청 손해보는 주문은 아니기도 하고. 다만 4턴 레관홍 못보니 후공위치의 악명은 좀 사그러들긴 할겁니다. 선공 5턴 칼 레관홍 리노 엘프의 너프는 오히려 달갑지 않을 수도 있는게, 리노엘프는 마스터 AA구간 모두 템포위치의 우위이지만 미드 템포 엘프전은 AA구간은 54.8퍼로 우위이지만 마스터구간에서는 46.8퍼로 열세를 보이고 있군요.

초월 위치의 경우, 관통 룬 너프가 오히려 더 타격이 될 수도 있겠네요. 어그로덱들 대처가 조금 더 약해질 겁니다. 리노엘프의 너프는..달갑기는 한데..리노 엘프랑 템포엘프랑 대 승률이 5퍼 정도밖에 차이가 안나서..30퍼 35퍼..이걸 위로라고 받아야 할지..템엘 미드로얄이 어그로덱을 줄여주는 것을 기대할 수밖에 없는 듯 합니다.

엘프 쪽은, 리노엘프가 1티어덱에 머무르는 것은 더 이상 힘들 것 같습니다. OTK덱 자체를 굴리는 것은 가능하지만(ROB전에도 없는 건 아니었고) 쨌든 확정서치가 안되니 안정성이 확 떨어지거든요. 다만 바로 밑의 템포엘프가 꽤 괜찮은 승률과 상성을 보여주고 있어서 엘프 자체는 몰락하진 않을 거 같네요. 마스터 기준으론 네프네크 같은 유언계형 네크,미드로얄에게만 약한데 특이하게 마스터랑 AA랑 승률이 꽤나 차이나는 덱입니다.AA에서는 승률이 마스터보다 확 낮아지고 마스터에서는 우위인 매치업이 AA가면 열세가 되는 매치업인 경우가 상당히 많이 보이네요. 마스터 구간이 템포엘프 판수도 더 많은데.

로얄 쪽은. 어그로로얄에서 이제 미드로얄로 축이 이동하는 것 같은데 일단 어떤 로얄이던 간에 도로시에 다 약하므로 관통 룬 너프는 환영할 일입니다. 다만 리노엘프의 너프는 달갑지 않을 수도 있는 게 미드로얄은 리노엘프에 56.8퍼로 우세하고 템엘은 상술한 바 마스터 약소우위 AA 열위입니다. 어그로로얄은 대 템포엘프 승률 20퍼...

드래곤 쪽은, 램프드래곤이 도로시한테 의외로 강세를 점하고 있어서 관통룬 너프가 그리 달갑지 않을 수도 있겠군요. 리노엘프보다 템포엘프 승률이 어느구간이든 높기 때문에 리노엘프 너프는 환영하는 상황.

네크로맨서는, 일단 네프네크는 쌍수를 들고 환영. 도로시도 너프되었겠다, 리노엘프도 상성상 유리한 템엘로 바뀌겠다, 어느쪽이든 환영할 일입니다. 어그로네크는, 관룬 너프야 당연히 반갑겠지만, 리노엘프보다 템포엘프가 조금 더 껄끄러운 상대라서 리노엘프쪽 너프는 좀 더 안 좋게 될 수도 있습니다.

뱀파는, 어그로뱀파 쪽은 관룬 너프는 당연히 환영 (2) 다만 마스터 기준으로는 리노엘프보다 템엘에 훨씬 약합니다. 컨뱀은 도로시를 잡기 위해 쓰는 덱이니 도로시 인구가 주는 것은 달갑지 않을 것 같네요. 리노엘프든 템포엘프든 어느 구간이든 컨뱀이 약세이므로 리노엘프 너프는 상관이 아마 없을겁니다.

비숍은, 양광비숍과 세라프 비숍 두개만 놓고 이야기하자면, 일단 어떤 비숍이든 도로시 인구가 유지되어야 좋습니다. 도로시 상대론 우세한 상성을 가지고 있거든요. 비숍은 도로시 인구가 건재하기를 바래야겠죠. 둘 다 리노엘프보다 템포 엘프를 상대하기 더 편해서 리노엘프 너프도 환영할 거 같습니다.

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요슈아
17/02/22 16:29
수정 아이콘
요즘 리노엘로 계속 재미보던 차에 운영법이나 써볼까 했는데 모두 나가리됐...ㅠㅠ

패치 후 제 구상은 크게 두가지입니다.
1. 물요3 메이3 다 빼버리고 리노 확정서치를 노림.
...2코까지 할게 마법밖에 없군요. 윤무/저격/응보 안잡히면 어그로에 탈탈탈 털리는 그림이 보입니다.
고대의 엘프도 쓰기 더 어려워지겠죠. 고엘을 더 줄여야될까.
나머지 6장엔 저격1추가/티아2추가/셀윈2추가 를 해 보자면...역시 더 무거워져서 말리는 그림이 나올 분위기.
첫 2턴만 무사히 넘기면 기존 리노엘과 똑같이 운영 가능합니다.

2. 반짝반짝 정말 죠아!!! 3/피나3 다 빼버리고 다른 카드로 보충
중간에 재료가 잘만 모이면 6-7턴 OTK는 여전히 가능합니다.
그러나 3장 들어가는 인도가 10턴 넘도록 안잡히는 경험이 수두룩 한 저에게는 위험한 발상일수도 있겠네요-_-;;;;
나머지 6장엔 저격1/티아2/백랑1/백은2 를 추가해서 후반 뒷심을 보강하는 방향으로 잡아 볼 생각이긴 합니다만...
역시 안말리고 돌아 가느냐가 제일 큰 문제.
cluefake
17/02/22 16:37
수정 아이콘
1은 어그로에게 약해도 너무 약해지고..
2는..용소녀와 비슷한 메커니즘의 덱이 되겠군요.
꾼챱챱
17/02/22 16:35
수정 아이콘
리노 세장 만들자마자 리노엘프가 터져버렷다는 소식을 들은 뉴비입니다.
가루 적게드는 엘프 추천덱 링크 부탁드립니다... 고대엘프 2마리가 전재산이에요... 흐윽...
MirrorShield
17/02/22 16:37
수정 아이콘
엘프는 원래 로얄과 함께 전설이 많이 들어가는 금수저 덱이라.. (대신 망하지도 않음)..

저렴한 다른 직업부터 해보시는게..?
꾼챱챱
17/02/22 16:39
수정 아이콘
저렴한 다른직업... 뭐가 있죠... ㅜㅜ
cluefake
17/02/22 16:41
수정 아이콘
제일 저렴한건 어그로뱀파죠.
전설은 커녕 골드도 세장만 먹으니.
꾼챱챱
17/02/22 16:41
수정 아이콘
지금 찾아보러 갑니다...
요슈아
17/02/22 16:42
수정 아이콘
골드는 딱 밤피3개가 골드입니다.

고성도 넣긴 하는데 요즘엔 빼는 추세라서.
꾼챱챱
17/02/22 16:53
수정 아이콘
밤피 귀엽던데 헠헠..
cluefake
17/02/22 16:43
수정 아이콘
제가 전에 저가형 레시피 올렸는데 그거 참고하세요.
엘프는 리노엘프 기반이니 그것만 패스하시고..
꾼챱챱
17/02/22 16:53
수정 아이콘
오... 감사합니다
MirrorShield
17/02/22 16:42
수정 아이콘
깃로얄이나 박쥐어그로뱀파가 저렴하죠.

엘프는 고대엘프와 티아라는 전설카드가 기본적으로 꽉꽉 들어가는데다 신시아 같은 골드도 마구마구 끌어 넣는 덱들이라서...
꾼챱챱
17/02/22 16:54
수정 아이콘
깃로얄.. 박쥐뱀파.. 기억하겠습니다
요슈아
17/02/22 16:37
수정 아이콘
템포는 골드인 리자3개가 들어가고 백은백랑은 전설인 백랑이 2장 이상 들어가고 백은도 골드고...

결정적으로 엘프면 다 넣는 티아가 2장 이상씩 들어갑니다. 엘프는 싸게 맞출 수가 없음 ㅠㅠ...
꾼챱챱
17/02/22 16:39
수정 아이콘
어엌.... 안돼...
cluefake
17/02/22 16:40
수정 아이콘
리노는 어차피 만들거 미리 만드셨다고 보면 마음이 편하실지도..
템엘로 엘프 주류가 가버리면, 저가형 덱으로 승률 뽑기는 불가능해요..어떻게 B랭크 이하에서 일퀘만 어찌어찌 깨는 정도는 가능하지만.
꾼챱챱
17/02/22 16:42
수정 아이콘
으엉....
토이스토리G
17/02/22 16:36
수정 아이콘
확실히 리노엘이나 템포도로시의 악명이 높다보니 유저들이 대처하는것도 완벽에 가깝더라구요.
패치가되면 어떻게 변할지 저는 예상이 안되지만.. 의외로 패치되도 똑같이 악명 높을지도 모르겠습니다.
발상의 전환이 이뤄지긴 하겠네요 덜덜..
MirrorShield
17/02/22 16:47
수정 아이콘
엘프는 원래 금수저덱이라..

원래 템포엘프가

1. 고대엘프로 사기치는데 성공하면 이김
2. 엘프프린세스메이지-> 티아로 사기를 치면 이김
3. 신시아로 사기를 치면 이김
4. 1/2/3을 다 막았지만 리더피가 적으면 리노로 이김

이런애라서...

다만 ROB 와서 2-3번 할때쯤 주인공이 등장할 시간이라는 양심팔아먹은애가 나와서 두들겨맞고 죽는 부작용 때문에 잘 안쓰였죠.
토이스토리G
17/02/22 16:50
수정 아이콘
내가하는 도로시템포는 도로시가 손에 잡히질 않는데 왜 상대편 도로시는 100% 잡히는걸까요?
MirrorShield
17/02/22 16:56
수정 아이콘
실-력 아니겠습니까. 크크
요슈아
17/02/22 16:56
수정 아이콘
이거리얼 반박불가

내 도로시는 9턴이 되도록 안보여!!!ㅠ_ㅠ
17/02/22 17:02
수정 아이콘
멀리건에서 도로시 잡았다고 좋아하는데 바로 다음 드로우에 도로시가 뙇!
cluefake
17/02/22 17:15
수정 아이콘
첫 패에 도로시 셋이서 정모하는것도 드물지 않은 경험..
토이스토리G
17/02/22 17:19
수정 아이콘
흔히 있는 일입니다 크크..
4턴 도로시 뱅에너뿜보다 더 흔한..
5턴 도로시 6턴도로시 7턴도로시 연속으로 해본것도 손에 꼽을정도인데..
그런것보다는 정말 흔해요 크크.. 계속 같이 잡힘 ㅜㅜ
루키즈
17/02/22 17:48
수정 아이콘
도로시가 내손에 2장이상 ->
도로시 1장이 내손에 있는데 코스트 깔 주문이 안나와 ->
도로시 부스트 시켜서 꺼냈더니 주문증폭 받는 카드가 없어
요슈아
17/02/22 17:51
수정 아이콘
도로시가 안나와
핸드엔 클락과 미나리아마법사가 가득해
필요할 땐 안나오는 공습은 왜 초반에 두장씩 잡히니
레비는 4~5턴에 보이질 않아(Feat. 관통의룬)
요슈아
17/02/22 16:55
수정 아이콘
여기서 엘프덱 구성에 필요한 전설/골드 모음.
공통 말고는 취향에 따라 들어가기도 하고 안들어가기도 합니다.

공통 - 얼음수정족 공주 티아(전설) / 고대의 엘프(전설) / 리노세우스(골드)
템포 - 엘프 소녀 리자(골드) / 엘프 기사 신시아(골드) / 숲을 지키는 고대룡(골드)
백은백랑 - 고대숲의 흰 늑대(전설) / 백은의 화살(골드)
명부엘프 - 요정 공주 아리아(전설) / 엘프 소녀 리자(골드) / 저승으로 향하는 길(골드) / 새로운 운명(골드) / 근원으로의 회귀(골드)
장미엘프(예능이지만...) - 로즈퀸(전설)

여기에 셀윈의호령(골드) / 숲의의지(골드) / 요정 세검사(골드) 등등이 들어갑니다.

이렇게 보니까 엘프가 진짜 갑부덱이었구나...사하루시사탄 램프드래곤에 비할 바는 못되지만.
17/02/22 17:08
수정 아이콘
엘프 테마팩이 효율 좋은 이유가 템포엘프에 필요한 전설, 골드가 전부 있다는 거죠.

고대룡 쓰는건 한번도 못 본것 같은데 쓰는 경우가 있나요?
cluefake
17/02/22 17:14
수정 아이콘
저 중에서 요정공주 아리아, 고대룡이나 요정 세검사는 저같은 경우는 다 갈아버렸네요. 실용성이 떨어진다고 판단해서.
요슈아
17/02/22 17:23
수정 아이콘
그래서 취향따라...라는 단서를.

직접 연구를 해 봐야 되겠네요.
17/02/22 20:53
수정 아이콘
엘프테마팩하나만 유저인데
가루로 만든 리노2장와 숲의의지1장을 제외하고
리노3, 티아1, 고대엘프3, 리자2, 신시아1, 고대숲늑대 3, 아리아1, 셀윈호령2, 쉘윈2, 숲의의지1, 세검사1 이렇게 나왔는데
상당히 엘프로만 몰빵되서 잘나온거네요
당분간 엘프만 굴려봐야겠네요

막상 제가 리노엘덱 돌려보니 내가 하면 사기가 잘 안쳐지는...
cluefake
17/02/22 21:09
수정 아이콘
개인적으론 아리아 세검사는 갈아도 된다고 생각합니다. 리노엘 굴리시면서 너프먹은 후에도 템포엘프로 갈아타기 용이할 정도로 잘 나왔네요.
요슈아
17/02/22 21:14
수정 아이콘
27일까지만 되는 운영 팁(...)을 드리자면

1. 첫패3장은 윤무/물요/메이/응보/고엘/고블린메이지 가 들어오도록 바꿔줍니다. 리노/엘프공주/피나는 초반에 무리해서 들 필요 없습니다.

2. 리노 데미지에 영향을 주는 요소는
0코스트토큰>>>자연의인도>>핸드의 리노 수량>1코스트토큰 으로 봅니다.
4-5턴에 0토큰이 3장 이상 안정적으로 나온다면 카드가 타는 한이 있더라도 안 내시는게 중요합니다.
0코스트 토큰 한 장으로 킬각이 1턴 빠르게 찾아옵니다.
혹시라도 4턴0토큰두개-5턴 005티아 진화가 된다면 상대 직업을 보고 내 주시는게 좋습니다.
특히 비숍. 다음턴이 곧바로 테미스 타이밍입니다 부들부들.

3. 진화는 엘프공주와 피나에 우선적으로 써 주시는게 가장 좋고(0토큰!!) 3~4턴에 고엘 사기를 잘 쳤는데 상대방이 정리를 안했다! 하면 과감하게 진화시키고 명치 달리셔도 됩니다. 고엘 사기가 아니더라도 진화 타이밍에 내 필드에 페어리가 3~4마리 이상 있다!면 페어리를 진화시키고 명치로 달려도 됩니다.

4. 0토큰을 이용한 기본적인(?) 리노 데미지 계산
4턴 엘프공주 진화-5턴 데미지
002(리노3)1(인도)2(리노5)+진화=10데미지 / 001(1코스트 아무거나)2(리노4)2(리노5)+진화=11데미지 천상의저격이라면 12데미지.

4턴 엘프공주 진화-5턴 피나 진화-6턴 데미지
0001212+진화 = 14데미지 / 0001122+진화 = 15데미지. 중간 1코스트가 천상의저격이라면 1~2데미지 추가.

0토큰 3개(고블린메이지1)+리노2+자연의인도1 들고있는 상태로 7턴 이후
0001(인도로 1칸 비워줘야 합니다.)222 = 5+6+7 = 18, 진화 포함 20데미지. 리노가 1장이라면 0002122 = 17데미지, 진화포함 19데미지.

5. 필드에 깔리지 않는 1~2코스트 마법은 함부로 소모하지 않는것이 좋습니다. 특히 천사의저격/요정의 윤무. 필드 한장 못 깔아서 킬각 안나오는 경우가 상당히 많습니다. 천사의저격같은 경우엔 1딜 깨알 추가가 정말 좋습니다. 안나오던 킬각도 만들어 줍니다.

...이걸 내 리노덱과 함께 소개하려고 했건만 아쉽다 크흡.
17/02/22 21:48
수정 아이콘
어이구 꿀팁감사합니다. 보면서 실전으로 해봐야겠네요. 얼마못쓰겠지만..
Jace T MndSclptr
17/02/23 02:17
수정 아이콘
여러분 자군야포의 손맛을 그대로 간직한 어글네크하세요

6코 하군야포 1+1+1+1+3+4 빈필드 11뎀 쾌감 지립니다
토이스토리G
17/02/23 07:40
수정 아이콘
이거 리얼..
케르베로스 짱쎔.. 내가 이걸 왜갈았나 자괴감듭니다
MirrorShield
17/02/23 10:24
수정 아이콘
어글네크가 도로시만 이겼어도..
미숙한 S씨
17/02/23 16:33
수정 아이콘
리노 7~8턴 OTK만 바라보면서 사는 유전데 슬픕니다... 흑흑...

전설이 적게 드는 싸고 성능 좋은 덱들 좀 찾아봐야겠네요. ㅠㅠ 전설 안드는 덱은 거의 다 3티어 이하라는 평가인것 같던데...
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