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Date 2017/04/22 04:48:56
Name 작칠이
Subject [기타] 자유와 방종 - 이번 인컵보이콧사태의 커뮤티니 반응을 보고
이번 워크보이콧사태의 커뮤티니 반응을 보고 문득드는 생각이 있어 몇자 적습니다.
상금규모도 자유지만, 참가하지 않는 것도 자유다 이런 글들이 참 많이 보였습니다. 그분들이야 생각이 어릴 수도 있고 어그로 일수도 있지만
이것이 일부 선수들에게도 해당될 수도 있다고 보기에 굳이 한마디 해보려고 합니다.
편하게 하다체로 서술하는 점은 양해해주시길 바랍니다.


자유는 타인에 위해를 가하지 않아야 할 책임이 있다
이런 책임 없는 자유는 방종이다.

요즘 자유와 방종을 구분 못하는 사람이 많다.
나에게는 선택의 자유가 있느니 하면서  음식점에서 소리 지르고 뛰어다니고, 대중교통에서 음악을 크게 틀어놓는,
위법의 경계를 넘지않는 교묘한 선에서 타인에게 불쾌감과 방해를 가하는 사람들이 있다.


이번 담합사건도 마찬가지다. 선수 한명 한명 개인적인 사유에서는, 그들의 사정에 따라 참가 하지 않을 수도 있고
개인적 감정으로 참가하지 않는 것 또한 자유의 범위를 벗어나지 않는다.
하지만 이것이 단체적인 행동이 되면 그것은 일종의 따돌림이 되며, 당하는 입장에선 엄청난 정신적 폭력으로 느껴질 것이다.
즉 자유가 아니라 방종인 것이다.

이런 강력한 정신적 위해에도 불구하고, 그런 행위가 만약에 자유의 범주 안에 있으려면
그에 상응하는 정당성이 필요한데,  예를 들면  사회적으로 지탄받아 마땅한 행위를 한 기업을 보이콧한다던지 하는 행위가 이에 해당할 것이다.

그러한 보이콧에는 몇가지 요건이 필요한데
하나는 이유가 정당할 것,
둘쨰는 정도가 심하지 않다면 대화를 먼저 해보고 협상하여 스스로 고칠 기회를 주는 등의 절자적으로도 정당할 것
셋째는 공식적인 방법으로 할 것
정도가 되겠다.  이 3가지 요소가 있다면 누가 봐도 떳떳한 보이콧일 것이고, 이런 행위를  방종이라고 지탄하는 이는 없을 것이다.


이 사태는 어떠한가?
애시당초 수익분배의 투명성이니, 워크판의 파이 확대니, 선수들의 혜택이니 이런 "대의"를 내세우더니
정작 숨은 목적은 도네를 배분해서 먹겠다는  경제적 사유가 다였다.

물론 경제적인 이유도 정당할 수는 있다. 적은 임금으로부려 노동을 착취하는 사장이라던지, 호의호식하며 월세로 수익의 대부분을 때어가는 건물주등이 있다면 보이콧의 사유로 충분해 보인다.
하지만 이 작은 워크판에서 주20만은 그렇게 작은 돈도 아니고, 비슷한 규모의 다른 대회들도 많았는데 유독 인컵만을 보이콧, 아니 담합하였다.  적은 상금의 대회가 문제고 게이머로서 생명에 위협을 준다고 느꼈다면,  그러하면 규모의 다른 대회들도 모조리 보이콧했어야 했다.
그들 스스로가 합리적인 경제적 사유로 보이콧했다는 것을 깨버린 것이다.


  심지어 그 정도의 규모의 액수가 그간 암묵적으로 통용되는 전혀 도덕적으로 문제시 되는 액수도 아니었다.  큰 상금을 가질려면 팬이 많고 판이 큰 중국으로 가서  그게 걸맞는 실력으로 상금을 타면 되는것이고,  그것이 능력부족이라면 그게 맞게 작은 대회에 참가해서,  자기 수준에 맞는 상금을 타가는 것이 이 자본주의 사회의 절대 원칙이다.

작은 판에 뛰어 들어  중국 대회를 우승할 실력도,  뛰어난 언변으로 개인방송을 흥행시킬 능력도 안되서 생계가 어려운 것은줄어든 워크판의 안타까운 현실 때문이지 20만원 상금의 인드라 탓이 아니다.

그것을 오로지 수익 배분없이  선수들을 착취할려는 악덕기업처럼 인드라를 몰고가서
그렇게 단체로 린치를 가하는 것은 절대 옹호 받을 수가 없다.  
인드라는 상식적인 선을 벗어나서 착취하지도 않았고,  그런 경제적 사유로 개인적 왕래도 별로 없는 선수들을 위한 자선 사업가가 되지 않느냐고 도덕적인 비난 받을 일도 없다.

또 한가지 집어보자면
인드라의 수익이,  인드라의 개인적인 능력으로 인한 것이지 선수들의 역활은 상대적을오 비중이 작다라는 점과,  그것을 선수에게 분배해야될 당위는 없다는 점을 뺴놓고서라도
어찌보면 대회라는 큰 작품을 같이 만들어 가는 협업자 입장에서,   소득의 격차가 현저해지는 것은 불만일 수도 있고 재분배를 요구할 수도  있는 일이다. 만약 그렇다면 인드라와 대화를 먼저 해보는게 절차적 정의에 맞지 않을까?

그 담합한 소위 칠무해선수들은 인드라와 그부분에 대해서 진지하게 대화는 해봤을까?  아니 공식적 요청이라도 해보았을까?
똑같은 행동이라도 그것을 어떤 순서로 하느냐에 따라서, 그 결과는 천차만별이다.
이렇게 본인 모르게 뒤에서 숙떡거려서    다수가 하나를 실력으로 배재해버리는 것은 엄연히  비도덕적이고, 심지어 현행법을 위반할 여지도있어 보인다.  다시 말해서 소송의 여지도 보인다는 말이다.(전문가가 아니니 위법부분은 단순 개인적 의견입니다.)


수년간 잘 참가해오던 대회를, 자신 소유의 대회를 개최하면서  딱 겨냥해서 어둠 속에서 보이콧했을까에 대한 이유는
결국 남은 죽이고 자신이 뺴았겠다는, 상생과 도덕이란 없는 천박한 자본주의식 사고방식과
그렇게 하면 자신이 남은 파이를 뻈을 수 있을 것이라는 짧은 생각
그리고 이것이 도덕적으로 얼마나 지탄 받을 수 있고, 남은 판마저 엎어버릴 수 있는 리스크를 가지고 있다는 것을 인지 하지 못한 종합적, 총체적 문제이며 이런 인식의 부재는 선수들의 사과문에서도 보여지는데 팬들의 지적과 지탄에도 불구하고 엉뚱한 대답만이 이어지는 것을 보면, 이것을 더욱더 여실히 드러나 보인다.


워크래크프2부터 시작해서, 워3에 이어지기까지  불타는 듯하지는 않지만 은근하게 응원하던 사람으로써, 요즘 사라진 줄 알았던 워3의 바람이 다시 산들하게 느껴져 반색하던 차에 이런 단면을 보고는 크게 실망하고  짧은 문장력으로 조그마한 개인적인 생각을 남기고 갑니다.

이 모든 것이 차라리 오해였으면 좋겠네요



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17/04/22 05:04
수정 아이콘
보이콧에 정해진 절차와 공식적인 방법도 있었나요? 제가 무지해서 그러는데 정해진 절차와 공식적인 방법은 어디서 찾아볼수 있는 지 좀 알려주셨으면 좋겠네요.
작칠이
17/04/22 11:02
수정 아이콘
무슨일이든 상식적인 선에서의 정당한 절차과 이유란게 있겠죠.
특히 민주주의 사회에서는요
그것이 단지 보이콧뿐만 아니라 대부분의 다른 일에도 통용되는 것입니다.

사족을 더 붙이자면
사인들 보다 더 공공영역에선 위에서 말한 것들이 엄격하게 적용되고
그리고 종종 이러한 것들의 최소선들이 모여서 법으로 만들어 지기도 합니다.

그리고 민법에서도 이 사태에 적용할 수 있는 영업방해니 뭐니 이런 법들도 보면
다 저런 원리로 만들어 지는 거죠.

저도 짧은 소견이지만
질문하셨기에 아는 바를 최대한 짧게 말씀해드렸습니다.
17/04/22 05:09
수정 아이콘
인컵뿐만 아니라 라면컵도 보이콧한 것 아니었나요?
사실 이건 보이콧이라고 말하기도 뭐한 저질적인 담합이라고 봅니다.
인드라와 선수들 사이에 뭔가가 있다고 해도, 라면은 아무런 죄도 없는데 일방적으로 당한 상황입니다.
17/04/22 05:55
수정 아이콘
지금 이 상황을 스타로 치면

철구가 게이머들 모아서 게임하는데 수익배분이 마음에 안들어서 게이머들이 따로 뭉친건데

그거보고 철구팬들이 피지알에서 난리치는거고

피자알에서도 인방맨들이 이렇게 난리칠줄은 몰랏네요

확실히 워크유저가 없긴 한듯 다른게임들은 게이머 수익걱정 하는데
17/04/22 06:26
수정 아이콘
아닙니다.
방민아
17/04/22 08:59
수정 아이콘
이젠 워크도 조작하려 하시네
나른한오후
17/04/22 11:25
수정 아이콘
이건 아닌것 같습니다..
17/04/22 12:02
수정 아이콘
아닙니다.
17/04/22 12:33
수정 아이콘
아니죠 이건..
이럇샤이마세
17/04/23 01:29
수정 아이콘
전혀 아니구요, 언변 좋은척 좀 그만하세요 크크크
17/04/22 06:49
수정 아이콘
선수들의 행동이 잘못되었다는데에는 동의 합니다. 다만 인드라의 수익의 본인의 능력이 대부분이고 선수들의 비중은 적다는데에는 동의하기 어럽네요.
인드라 방송보면 선수들 방송 도방하는게 거의 절반일껀데 본인 방송능력이 뛰어나고 컨텐츠 창출능력이 대단 하다면 왜 다른 선수들 방송 도방이나 할까요?
저번 WCA 대회할때 중국에서 한국인 선수를 해설로 따로 초청까지해서 대회진행을 했는데 인드라는 그 때 대회방송을 도방해서 중계했었죠. 그 때 장재호 선수도 군 전역한 뒤에 참가한 큰 대회라 인드라 방송 시청자수가 거의 최대치에 가깝께 찍었는데 상도의 적 입장에서 막 출범한 대회 도방하는건 문제가 있었죠. 중국 쪽에서도 한중전이 좀더 인기 끌만한 요소가 많으니까 판을 좀 더 키울려고 따로 한국해설 초빙해서 대회 진행한거였는데 인드라가 도방으로 시청자 다 뺐어버렸고 공식 중계방에서는 사람이 텅텅비어버렸고 그 다음 대회부터는 한국 해설을 따로 안하는거 같더군요.

불참한 선수들 없이도 인드라방 시청자수가 많았다는걸 주장으로 삼으시는거 같은데 워크 시청자 수가 한정되어 있고 인컵은 꾸준히 있던 대회라 시청자가 관성적으로 유지될수 있었던 거지 인드라가 대회 중계 안할때 시청자 수와 대회 중계할때 시청자수를 비교하면 대회 중계할때 시청자 수가 두배가까이 많습니다.
인드라 본인의 방송능력이 그렇게 출중해서 방송수익 대부분을 본인능력으로 창출했다기에는 대회 추최할때나 다른 대회를 도방 할때 시청자수가 껑충 뛰는게 이걸 인드라만의 능력으로 보기는 좀 어렵지 않나요? 인드라의 능력만으로 수익이 창출된다고 볼려면 대회를 중계할때나 도방할때가 아니더라도 시청자수가 일정하게 유지 되어야하는게 맞겠죠. 워크 방송할때가 아니라 하스스톤 방송할때 더 많은 시청자를 끌어 모으는 쥬팬더씨 같은 경우는 충분히 그럴만 하지만 인드라의 경우는 거기에 해당된다고 보는건 좀 과대평가하는거 같네요.
대회 도방하는것도 능력이라고 한다면 할말 없습니다만 본인 주장을 내세우기 위해서 사실 관계를 왜곡하는것은 좀 아닌거 같습니다.
kongkaka
17/04/22 08:48
수정 아이콘
여러군데에서 중계를 하면 왜 인드라방에만 사람들이 몰리나요? 해설 잘하시는 분은 많을텐데..
인드라가 본인의 컨테츠만 갖고 방송하는것도 아니고 프로들의 작품에 힘입어 인기가 많은것도 알겠는데, 그럼에도 불구하고 그 인기비결인 방송능력은 인정해줘야 하지 않을까 싶습니다. 다른것 다 필요없이 게임해설능력이 너무 좋기때문에 다들 보는것 아니겠습니까.
저만해도 큰 워크대회가 동시에 여러군데에서 송출한다면 주저없이 인드라방가서 보려고 하거든요. 왜냐면 제 기준에서 게임을 인드라만큼 해설할만한 워크 해설자가 아예 없어요. 게임을 잘 알고 모르고를 떠나서 인드라 해설이 다른 해설보다 압도적으로 재밌기 때문에 그렇죠 뭐. 라이벌조차 없다고 생각될 정도로요.
17/04/22 09:29
수정 아이콘
일종의 선점 효과겠죠. 인드라가 방송을 오래했으니 팔로우한 시청자가 많을꺼고 인터넷 방송특성상 채팅이 더 재밌는 경우도 많으니까 같은 컨텐츠라면 사람 많은곳으로 몰리는거는 당연한거 아닌가요?
해설에서 어느 부분을 중요시 하시는지 모르겠는데 제 기준에서 인드라 해설은 정말 별로입니다. 너무 나간다 싶을 정도로 불쾌감을 주는 드립도 많이 치고 (홀스 사장님하고 같이 해설하면 홀스 사장님이 인드라를 말리죠...) 게임보는 눈도 오랜 기간 워크 해설했다고 믿기 힘들정도로 게임 내에서 정말 많이 틀립니다. 기적적인 전투 결과를 못보는거야 그렇다 처도 한 게임 내에서 판세를 몇 번을 틀리는지... 단순히 사운드를 채운다는 점에서는 말을 많이 하지만 개인적으로는 엄재경씨 하위호환 같네요.
kongkaka
17/04/22 09:59
수정 아이콘
선점효과라.. 능력있는 사람이 선점을 하니 선점효과가 되는 거겠죠.
비슷한 예로 저는 스타1판에 인기있는 사람이라 할수 있는 철구를 별로 안좋아합니다. 단 한번도 그 bj의 방송을 스스로 입장해서 본적도 없고요. 하지만 지인중에 철구를 좋아하는 사람이 있어서 익히 듣긴 합니다.
스타1에서도 마찬가지로 본방보다 철구도방이 시청자가 훨씬 더 나오는데 저는 그게 단순히 그 이유가 선점 효과 때문이라고 생각되진 않네요. 저는 철구라는 사람의 매력을 하나도 못 느끼지만 많은 사람이 그로 인해서 즐거움을 느낀다는 것일 테니까요. 사람이 몰리는 데는 이유가 있고 그 능력은 어느 정도 인정하는게 맞지 않나 싶습니다.
입담도 없고 재미도 없고 비주얼도 별로인 사람이 단순히 오래 방송하고 선점한다고 사람이 과연 그렇게나 많아질까요?
고수들의 경기화면을 틀어주는것과 그 화면에 인드라 해설이 섞이는것 이 두개를 완전히 다른 컨텐츠로서 느끼는 사람들도 많으니까요.

결과야 지켜봐야 알겠지만 글쎄요.. 제 생각이 틀린것일 수도 있지만 인드라가 만약 작정하고 배려없이 경쟁모드를 취한다면 (동시간대 개인방송) 자본주의 자유시장체제에서 과연 리마인드를 필두로 하는 프로들의 경기송출이 경쟁력이 있을지, 상대가 될지 의문이네요.
17/04/22 10:09
수정 아이콘
반대로 인드라가 워크망하고 롤 방송하다가 안돼서 워크판으로 돌아 온걸 감안한다면 워크 해설자가 아닌 개인방송인 인드라로서의 매력을 떨어진다고 볼수 있지 않을까요. 인드라 방송 대부분이 선수 경기 도방하는거 아니면 팀플 양학방송인데 그게 큰 경쟁력을 가질거라고 보이지는 않네요.
지포스2
17/04/22 23:15
수정 아이콘
선점 효과라고도 할 수 있겠지만
인드라 본인의 입담과 재미가 경쟁력이 있는건 사실입니다
골드리그를 예로 들면, 다른 게이머가 먼저 중계를 하고 있다가 인드라님이 뒤늦게 참가하면
인드라 방송으로 몰리는 경향이 있습니다
작칠이
17/04/22 11:04
수정 아이콘
그부분에는 논란의 여지는 있겠지만
워크판을 벗어난 순수 인드라의 능력은 어떨지 몰라도
최소한 워크판 안에서는 인드라라는 사람 자체의 능력은, 다른 선수나 대회라는 요소에 비해서 상대적으로 비중이 있다고 봅니다.

그 이유는 아랫분이 말씀하신것처럼 같은 워3대회라도 인드라 중계냐 아니냐에서 시청자수가 갈리기 때문이죠.
이 사실을 놓고 비중이 그렇게 말한것 만큼이나 크지않다고 보신다면
개개인의 관점차이 정도로 이해해주시면 될것 같습니다.
레모네이드
17/04/22 19:56
수정 아이콘
워크 오랫동안 안 보다 인드라 때문에 워크 보는 사람입니다. youtube에서 예전 방송 찾아보더라도 인드라가 방송한 거 위주로 찾아보고요.

다른 사람은 어떨 지 모르겠지만, 일단 제게는 능력 있는 BJ로 여겨지네요.
예쁜여친있는남자
17/04/22 08:05
수정 아이콘
애초에 인컵 보이콧 사태라고 말하기가 거시기한게 라면컵은 인드라 것도 아닌데 같이 보이콧당했죠 라면님한테 더 심했다고 생각합니다
ll Apink ll
17/04/22 08:05
수정 아이콘
동의합니다.
최종병기캐리어
17/04/22 08:19
수정 아이콘
인드라와 선수들이 계약관계에 있던 것도 아니고, 대회 출전을 거부하는 것은 아무런 문제가 없다고 봅니다
국진-_-
17/04/22 10:00
수정 아이콘
선수들이 이렇게 깔끔하게만 얘기했다면 이 정도 반응이 나오지 않았을 것 같습니다..
안하니
17/04/22 10:11
수정 아이콘
그 출전 거부에 명분이 없으니까 그렇죠
지금 수준이 인드라 시러요 빼애액인데..
이 사태에 대해 잘 모르시는 것 같은데
잘 모르면 가만히 있는 것도 상책입니다
최종병기캐리어
17/04/22 10:27
수정 아이콘
초청비를 받은 선수도 아니고, 대회 출전을 할 의무도 없고 거부에 명분이 있을 필요도 없는 관계입니다.

한 대회에 나오던 팀이 이젠 거기 상금이 짜서 안나갈래요 라고 하는 것 그 이상 그 이하도 아니에요
안하니
17/04/22 10:30
수정 아이콘
아 그래서 담합해서 X같은 인드라 굶어 죽어도 상관없다 그거군요
네 알겠습니다
최종병기캐리어
17/04/22 10:35
수정 아이콘
선수들에게 줄 수 있는 favor의 경쟁력이 떨어지면 선수들의 이탈을 감안해야하는거죠. 프라이드, K-1이 UFC에 선수들을 빼앗긴 것 처럼 말이죠
안하니
17/04/22 10:42
수정 아이콘
그러면 님 논리라면 인컵보다 상금 훨~씬 적게 받고 1등만 주는 게라컵 (1등만 상금 약 10만원// 인컵 상금 우승 20만원 준우승도 5만원인가 상금 있음)은 왜 참가해요?
참고로 그 칠무해라는 선수 중 포커스 선수 게라컵 나가면 거의 결승 가는 선수입니다
님말대로라면 돈 적게드는 대회는 돈이 안되니 참가 안했어야 되는데 앞뒤가 안맞잖아요
그러니까 인드라 싫어서 인컵 보이콧했다는 말이 나오는거고요
17/04/22 10:31
수정 아이콘
문제는 인컵보다 상금도 짜고 환경도 안좋은 게라컵은 나가면서 인컵 상금이 짜서 안 나갈래요 하면 앞뒤가 안맞죠... 많은 사람들이 지적해 주셨지만 대처만 잘했어도 이정도 반응은 안 나올 상황입니다.
kongkaka
17/04/22 10:58
수정 아이콘
상금 짜서 안나가는게 아니고 개인적인 감정상의 문제로 안나가는겁니다. 본문에도 나와있지만 상금이 더 적고 참가하기도 번거로울수 있는 해외 대회는 잘 나가고 있죠.
개인이 불참하는건 자유라고 본문에 나와있네요. 그것이 집단적인 움직임이 됬을때 사회에서 안좋게 받아들인다는 내용이고요.
스타1으로 치면 이제 막 다시 살아나서 아프리카에서 대회좀 열어보려고 했는데 대회방의 별풍을 선수에게도 줘야 하는거 아니냐? 라고 생각한 프로 몇명이 대회불참을 선언하고 자기들끼리 연 대회를 나가려면 기존에 있던 그 대회(인드라가 있는 대회)에는 나가지 말자고 하고있는거죠.
물론 단지 '개인적으로 인드라가 싫어서'가 그 이유라면 사실 큰 문제도 아니죠. 하지만 많은 사람들이 보기에 의도가 너무 뻔해보여서 난리가 난겁니다. 인드라가 싫어서 안나가는것도 있겠지만, 인드라 대회가 없어지면 그 대회에 기부되는 도네가 자기들이 주최하는 대회로 오지않을까? 라는 생각이 깔려있다고 생각하는 사람이 훨씬많죠.
그리고또한
17/04/22 10:47
수정 아이콘
그건 그냥 포장지일 뿐이죠.

정말 속으신 건지 속아주는 건지는 알 수 없지만..
작칠이
17/04/22 11:20
수정 아이콘
그것이 이글의 핵심입니다.
자유와 방종의 차이

제가 이런 댓글 때문에 쓴 것입니다.
계약대로만 하면 다 옳은게 아닙니다.
계약 아니면 마음대로 해도 되는게 아니고요
17/04/22 14:09
수정 아이콘
네.. 외압이 있었네요.
지포스2
17/04/22 23:18
수정 아이콘
대회 출전 거부라고 간단히 이야기할 수 있는게 아니죠
대회출전거부로 인드라를 날려버리고 그 도네를 우리가 먹겠다
이게 핵심입니다
Mephisto
17/04/22 09:18
수정 아이콘
솔찍히 선수들이 대처만 잘했어도 이 정도 반응은 아닐 상황이죠.
과거 프로야구 선수협회가 기억이납니다.
네임드선비
17/04/22 10:19
수정 아이콘
선수들은 인드라 싫어할수도 있죠. 속시퍼 정식으로 WCA 해설하던거 도방하던 사람인데 좋아할리가
러블세가족
17/04/22 10:26
수정 아이콘
이래저래 실망이 큽니다. 특히 포커스 2번째글 마지막 문단은 할 말을 잃게 만들더군요
Cazellnu
17/04/22 10:28
수정 아이콘
솔직하지 못한게문제지요

이건 평소 일상생활에서도 느끼는건데
타인들은 내가 쉽게 말로속이거나 조종할수 있는존재가 아닙니다.

어줍지않게 거짓이나 돌려말하는것보다
솔직하게 말하는게 좋을때가 압도적으로 많습니다

사이가 좋지않다 아니 내가 좋아하지 않고 싫다
돈벌게해주는것도 싫다 등
17/04/22 10:45
수정 아이콘
결국 이겁니다. 우리 경기로 인드라 배불리게 하는게 아니꼽다. 인드라를 이판에서 몰아내야 우리가 좀 배부를것이다.

네 전자는 훌륭하게 성공하셨습니다. 인컵,라면컵은 이제 사라지겠죠. 후자는 모르겠습니다. 당장 저부터 이제 워3는 안볼거라서요.
작칠이
17/04/22 11:07
수정 아이콘
저도 그 부분이 여론 악화에 가장 큰 요소라고 봅니다
17/04/22 10:50
수정 아이콘
위에어떤분 말처럼 계약관계도아닌데 뭐 나가고말고는 자유죠
1주일에 대회를 1개나가건 2개나가건 것도 자유고
상금적은대회나가고 것보다 조금큰대회안나가고 엄청주는대회나가고 하는것도 자유고 선택이죠 예

근데그럼 그럴꺼였으면 그걸이유로 들었어야지 다른의미로 포장하려다 포장지가 찢어진거죠
그냥 대회선택해서 나가고싶다고만 했으면 이정도는 아니였을껍니다.
인드라가 x같아서 나가기 싫다고했으면 어느정도 한소리 들었을...지는모르지만 이정도로 맹폭당하진 않았을겁니다.

인드라에대한 불편한감정은 안숨긴채로 돌려까면서 온갖미사여구를 붙이려고들면서 어설프게포장을해놨으니 문제죠

선수들이 뭐인드라 싫어할수도있고 x같을수도있죠 근데 뭔가 이상하게 포장을하려고 드니문제입니다
17/04/22 10:51
수정 아이콘
본인들이 나오기 싫다는데 왜 명분이 필요한지 모르겠어요. 비난은 물론 비판할 거리도 안됩니다.
아 그렇지만 시청자들이 안보는것도 명분 없이 안봐도 되고요.
17/04/22 10:53
수정 아이콘
그냥 나오기 싫다가 아니라 이상한 사족들을 붙여놔서 시끄러워진 것 아니었나요?
작칠이
17/04/22 10:59
수정 아이콘
아랫 분이 말씀해주셨다 싶이 그냥 나오기 싫다가 아니고 이상한 명분을 붙여놓은 것도 있고
본문에도 말했듯이, 딱히 좋지도 않은 이유로 여럿이서 작당해서 몰래 한명을 죽이기를 하는 것도

워크라는 판이 으샤으샤하면서 소수의 팬과 선수들끼리 돌아간다는 분위기를 제외하고서도
비난받을 만한 부분이죠
리아드린
17/04/22 10:56
수정 아이콘
상금 더 적고 환경 열악한 게라컵은 꼬박꼬박 나가면서, 요일까지 옮긴 인컵 라면컵을 단체 보이콧한 이유?
인드라가 싫어서도 있지만, 인컵 라면컵을 조지면 지들이 하는 리마인드컵에 도네가 더 몰릴꺼라는 생각이 깔려있죠.
천박한 자본주의적 발상 그 이상도 이하도 아닙니다.

인컵에 도네하는 대다수는
자신들이 좋아하는, 열광했던 게임 추억팔이도 하고 명맥이라도 유지했으면 좋겠다 싶은 마음에 하는거거나
선수들이 혹은 인드라가 좋아서, 그것도 아니면 그냥 그날 게임이 재밌어서였죠.
이걸로 선수들 생계를 유지하라는게 아니었습니다만..
손목 부셔져라 연습해서 컵대회 상금 못챙기는게 생계에 지장이 간다? 그럼 생계를 해결할 다른방법을 찾아야죠.

그렇게 경쟁이 좋으면 중국대회를 가서 입상을 하든지, 중국 스트리밍을 하든지 할 것이지
지들 인지도 능력 부족을 컵대회 파이뺏기로 해결하려고 해놓고 들키니 꼴같잖은 변명 하는게 우스울뿐입니다.
안하니
17/04/22 10:59
수정 아이콘
심지어 칠무해 중 한명 루시퍼는 상금도 쥐꼬리만하고 심지어 시간대도 새벽에 하는 무컵도 나간다죠?
시청자가 바보인줄 아나봐요 진짜..
대청마루
17/04/22 11:05
수정 아이콘
애초에 그냥 솔직하게 원래 인드라도 안좋아했는데 인컵 상금도20만원이라 적고 도네도 인드라가 먹어가는게 배아프고 우리도 살길 찾아야해서 인드라 보이콧함 이라고 했으면 욕 좀 하고서라도 지들 생계 걸린 문제니까 이해라도 해줬을텐데(인컵 라면컵보다 더 시간오래걸리는 게라컵에 꼬박꼬박 나간건 어떻게 설명안되는거지만) 되도않는 투명성 드립 치면서 자기들 정당화 하려고 피해자코스프레로 인드라를 쓰레기에 악덕bj 로 여론몰이 하고 있으니 어처구니가 없는거죠. 어린 나이들도 아니고 지금 워3 게이머들이 대부분 20대후반~30대인데 생각하는게 새파란 10대 롤프로게이머들 만도 못해요.

까놓고 말해서 7무해가 박준 장재호처럼 중국에서 스트리밍하면서 밥벌어먹고 살만할 정도로 실력이 있는 것도 아니고 그렇다고 개인방송으로 국내 고정팬들을 모을 만큼 매력이 있는 것도 아닌데 본인 능력이 딸리는 걸 업계 1위가 게임도 못하는데 자신들보다 돈 많이 벌고 인기있는게 못마땅하니까 그 파이 빼앗아먹을려고 부숴버리는거 아닙니까. 자신들이 매력없고 모자란건 생각하지 않고. 특히 리마인드는 복귀 후에 워3 관심도 없고 롤이랑 병행하면서 간보며 홀스컵서 쓰레기경기력보여줘놓고선 해설자인 홀스 인드라가 어떻게 포장해 줬는데... wcg 우승할때 정말 좋아했는데 배신감 확 들어요.

국내 워3판은 이젠 친문 친박 뿐이야...
리아드린
17/04/22 11:10
수정 아이콘
인드라컵 불참이야 한다고 쳐도,
라면컵 불참한다면서 이유를 '인드라가 해설하는게 싫어서'로 붙인건 진짜 인성 다 드러나더군요.
결국 (지들이 대부분을 해먹은)인컵 라면컵을 조지면 리마인드컵이 파이를 가져올거라는 계산이 있는 모양인데
백번 양보해도 라면님한텐 그래선 안됐습니다.
나른한오후
17/04/22 11:24
수정 아이콘
라면님 이야기 들으면서 정말 안타깝더군요.
열정으로 대회열고 수고하시던분인데
이권싸움에 휘말려서..
17/04/22 11:23
수정 아이콘
이게 재밌는 게 작년 이맘때 골드리그 참가 기준 때문에 래더 어뷰징해서 제재 먹었던 그 멤버랑 정확히 일치한다는 겁니다.(속 로라 체크 리마인드 포커스)
작칠이
17/04/22 11:30
수정 아이콘
논리적인 비약이지만
그때 어뷰징도 일종이 도덕심이 결여되고 극단적인 이기주의에서 온 행위이고
이번 사태도 결국 뜯어본다면... 결국 어떤 형태로든 터질일이었다고도 생각 되네요.

물론 논리적인 비약이라고 전제했습니다.
해가지는아침
17/04/22 11:39
수정 아이콘
아. 잊고 있었는데 딱 그렇네요. 순간 소름
안하니
17/04/22 11:40
수정 아이콘
더 재밌는 사실: 문하고 린은 그런거 없이도 진출함
애초에 싹이 달랐던 것임
워크 실력은 말할 것도 없지만 생각하는게
예쁜여친있는남자
17/04/22 12:00
수정 아이콘
근데 사실 문하고 린을 다른 게이머들하고 같이 묶는 것 자체가 어불성설이긴 하죠. 과거의 위상부터 현재의 위치까지 완전히 다른 풀인데..
CathedralWolf
17/04/22 12:16
수정 아이콘
소름...........
하시모토 나나미
17/04/22 12:04
수정 아이콘
솔직하게 인드라 맘에 안들어서 보이콧했다고 했으면 이 사단 났을까요?
도방? 문제있죠 상금? 적으면 안나올수있죠
그럼 그래서 안나온다고 해야지 자기들은 마치 워크판을 키우기 위해 등장한 정의의 사도고 인드라는 모기마냥 워크판에 붙어서 단물만 빨아먹는 악의축처럼 매장시킬려고 드니까 반감이 생기죠
17/04/22 12:13
수정 아이콘
덤으로 라면님도 겁나 때렸는데
그나마 인드라가 호불호의 아이콘이라 이정도지
라면님 쪽만 보면 이건 뭐...
네임드선비
17/04/22 12:42
수정 아이콘
인드라 방송켰는데 아주 가관이네요.

"팩트는 있는데 나는 말 안할꺼고 내가 X발 X끼 하는데 이건 다 너네한테 기회를 주는거임 오케이?"
예쁜여친있는남자
17/04/22 13:00
수정 아이콘
저도 보는데 인드라보다 더 가관인건 챗창에 있는 몇명이네요. 계속 인드라한테 역질문하면서 어그로끄는데 뭐하는건지.. 인드라가 싫으면 그냥 나가고 믿고싶은대로 믿으면 될걸.. 아님 일단 들어보고 챗창은 나중에 더럽히던가..
17/04/22 13:04
수정 아이콘
걔네들은 남 멘탈 깨는걸 지네들만 가진 능력이라고 착각해서
답이 없어요 크크
17/04/22 13:37
수정 아이콘
로라이엇 선수가 결국 사실 해명했네요.
인드라가 옳았던 거네요.
17/04/22 13:40
수정 아이콘
결국 인드라가 옳았네요.
X발 X끼 인정 합니다.
네임드선비
17/04/22 13:41
수정 아이콘
인정합니다.
우리는커플
17/04/22 14:00
수정 아이콘
인드라가 결국 옳았네요 피지알에서도 인드라에 대한 심한 댓글 많았는데 참....
네임드선비
17/04/22 13:33
수정 아이콘
로라 글 올라왔습니다. 보시죠
http://gall.dcinside.com/board/view/?id=warcraft&no=1408706&page=1

인드라는 싫어했는데 이렇게 증언이 나온 이상 인드라쪽이 완전 맞는거 같네요.
이건 끝난듯
작칠이
17/04/22 13:40
수정 아이콘
사족이지만 용기있는 고백해주신 로라선수는 멋지네요.
내부고발저란게 우리나라에서 참 살아남기 힘들텐데 말이죠.
태연남편
17/04/22 13:33
수정 아이콘
오늘 인드라 방송에서 계속 얼마있다 터질꺼다 했는데 로라이엇 조주연 선수가 글 썼네요.
http://www.war3.kr/bbs/board.php?bo_table=free&wr_id=23621


저 글대로면 외압이 있었다고 봐야될꺼 같은데..
17/04/22 13:33
수정 아이콘
로라가 던졌네요.
리마인드 그냥 안드로행 갈듯..
17/04/22 13:38
수정 아이콘
결국 인드라가 옳았군요.
17/04/22 13:39
수정 아이콘
칠무해 크크
달고나
17/04/22 13:40
수정 아이콘
지금 완전 폭탄이 터졌네요.
17/04/22 13:45
수정 아이콘
자유의지가 아니었군요..
외압이 있었다니.....
인드라가 옳았네요
작칠이
17/04/22 13:48
수정 아이콘
제 글은 외압이 아니라도 옳지못하다는 것이었는데
+@아니
+@@@@@@@@@@@@@@@@@@@로 외압까지 터저버렷네요..
17/04/22 13:51
수정 아이콘
로라 선수가 팩트리어트 미사일을 투하했네요.

사람의 호불호와 별도로 행동의 옳고 그름은 따져봐야죠.
대청마루
17/04/22 13:57
수정 아이콘
로라 칠무해 징베설...
17/04/22 14:10
수정 아이콘
칠무해 탈퇴 후 밀짚모자단과 동행까지 완벽
올스타즈
17/04/22 14:05
수정 아이콘
인드라님 채팅창 보면서 든 생각은 '워크 시청자들 분명 연령대 높은 사람들이었을텐데..' 이거네요 크크.

제 생각보다 어린 친구들 참 많네요. 좋아해야할 일인가 이거..?
인간흑인대머리남캐
17/04/22 14:10
수정 아이콘
가담자 중에서도 포지션이 갈려 대응방식에 차이가 있었던 거 같은데 그 이면엔 트위치 계약자 : 비계약자도 있는거 같더군요. 거기서 가장 쫄려서 무리수둔게 포커스고..
인간흑인대머리남캐
17/04/22 14:17
수정 아이콘
워3판 돌아가는 거 보고 큰 손들이 인드라한테 예전부터 그냥 그 돈으로 우리끼리 소고기나 구워먹자라고 했었다는데 이젠 인드라도 거기에 동의한답니다ㅠ 이제 그냥 인컵할 돈으로 친구들이랑 밥사먹고 부모님한테 더 잘해줄거라네요.. 이런 말을하는데 붙잡고 인컵 열어주세요 소리 못함ㅠ
17/04/22 14:20
수정 아이콘
인컵이랑 라면컵은 그냥 끝났죠. 선수들 본인들이 그냥 주당 20씩 받던거 날림..
작칠이
17/04/22 14:21
수정 아이콘
비꼬는 말이긴 하지만
그네들 입장에 따르면
20만원주고 선수가치를 착취하지말고 그냥 소고기 사먹는게 낫겠네요.
17/04/22 14:26
수정 아이콘
인드라왈
루시퍼 - 어차피 안 친하고 말리고 싶은 생각도 없었다.
포커스 - 말리고 싶어서 카톡까지 보냈지만 터뜨려서 돌이킬 수가 없게 되었다.

체크도 포커스를 그렇게 말렸다는데..
17/04/22 14:27
수정 아이콘
...샤키엘이라는사람이 어제그방송을 왜켰는지... 이해가 안됬었는데
언급되는 리마인캐스트대표까지 고클랜사람이였다라는소리까지 나오는걸보니 (확실하지는않음) 이래서 켰던건가싶네요...
17/04/22 14:30
수정 아이콘
지금까지 워3 보는 팬들이라면 어떻게 지금까지 돌아가는지 다 아는데
선수들이 경솔했다고 봅니다..
17/04/22 14:32
수정 아이콘
성공적이네요. 결과적으로 컵대회 혼자 할테니.
17/04/22 14:37
수정 아이콘
정말 '혼자' 하게 생겼어요..
불대가리
17/04/22 14:49
수정 아이콘
pgr에서 인드라 여론이 좋은걸 이해할 수 없네요

인드라는 위안부 문제를 가지고
원정어쩌고 드립을 쳤던 놈입니다.

인드라가 다죽어가던 워3 호흡기 달아줬다?
그런 표현은 쥬팬더님이나 홀스님 정도에 어울리죠

인드라는 돈이 되니까 했다 그 이상도 이하도 아니었죠.
17/04/22 14:52
수정 아이콘
그건 그걸로만 까면 되는거고, 지금 현 시점에서 현 사안에서 인드라가 까일 게 있나 싶네요? 오히려 이 사건과 관련도 없는 일로 이상하게 댓글다시는 것 같네요.
17/04/22 14:54
수정 아이콘
그걸로 글 새로 여세요..

여기는 다른 얘기 입니다.
하시모토 나나미
17/04/22 14:55
수정 아이콘
애초에 피지알이 워크 자체에 크게 관심 없고 워크 커뮤니티가 war3kr이랑 워갤... 밖에 없는데 거기서 인드라는 매번 까입니다.
다 밝혀지고도 인드라 까는글이 올라오는 마당인데요.
그런데 이번사건이랑은 아무 관계가 없죠. 그런 소리 해봐야 다 물타기에요.
17/04/22 14:56
수정 아이콘
다른글 여세요
꾼챱챱
17/04/22 15:00
수정 아이콘
인드라가 다죽어가던 워3 호흡기 달아줬다?
그런 표현은 쥬팬더님이나 홀스님 정도에 어울리죠

이건 나머지 둘 한테도 똑같이 쓰는 사람들 있을껄요

쥬팬더가 다죽어가던 워3 호흡기 달아줬다?
그런 표현은 인드라님이나 홀스님 정도에 어울리죠

홀스가 다죽어가던 워3 호흡기 달아줬다?
그런 표현은 인드라님이나 쥬팬더님 정도에 어울리죠
그리고또한
17/04/22 15:08
수정 아이콘
홀스는 까지 말죠
(진지)
17/04/22 15:02
수정 아이콘
이번문제에 옳고 그름을 따지자면 인드라가 잘못한건 하나도 없으니까요.

그 이전에 행실이 어떻고 간에 이번사건에선 그냥 가만히 줘터지다가 못참고 터뜨린거거든요.
그리고또한
17/04/22 15:07
수정 아이콘
인드라 인성 따지려면 그걸 주제로 새 글을 파서 거기에 대해서만 이야기를 하세요.
그럼 공감할 사람 많을 겁니다.

다만 거기서 이번 인컵 문제를 엮진 않았으면 좋겠네요.
어제부터 인드라 평소 인성하고 인컵 문제를 엮어들어가는 사람들을 워낙 많이 봐서요.
작칠이
17/04/22 15:11
수정 아이콘
재수없게 느껴지실 수도 있겠지만
심각해 보여서 알려드립니다

전형적인 "인신공격의 오류"를 범하시고 계십니다.
중학교 국어교과서나 참고서, 또는 인터넷을 참고해서 논리 공부를 몇시간만이라도 투자하고 오시길 바랍니다.
살면서 님한테 큰 발전이 있을겁니다.

이런 간단한 오류를 극복한 이후에나 토론을 해봅던가 합시다.
건설적으로 받아들이세요.
어디가서든 티나는 오류로 남들에게 집중적으로 지적당하는건 개인적으로도 참 힘든 삶일테니까요.
대청마루
17/04/22 15:25
수정 아이콘
반박할 논리가 부족하니 다른 주제를 꺼내 메신저를 공격함으로서 화제를 돌리는 전형적인 물타기 수법으로 사건의 본질을 왜곡하지 마세요.
Essential Blue
17/04/22 16:06
수정 아이콘
설사 그렇기 때문에 인드라를 좋게 생각할수 없다고 하더라도, 이 사건은 라면님도 얽힌 사건입니다.
인드라 죽일놈 하더라도 반대로 그렇다면 라면님을 두고 벌인 일은 더 심한 일이 되는 거겠죠.
대패삼겹두루치기
17/04/22 16:12
수정 아이콘
인드라 언행이야 선 넘기로 유명하지만 워크는 돈 되니까 했다로 넘어가기엔 다 죽어가는 판 호흡기 달고있는 공이 너무 크죠.
17/04/22 17:31
수정 아이콘
리마인드님?
CathedralWolf
17/04/22 18:05
수정 아이콘
앳날 쥬드럭때 워크는 돈이됐나봅니다?
kongkaka
17/04/22 18:19
수정 아이콘
가담 맴버중에 리마인드와 포커스는 팬들기억에서 제명되겠네요.
해가지는아침
17/04/22 18:35
수정 아이콘
끝났군요. 하
허성민
17/04/22 19:03
수정 아이콘
리마인드 방송 켰네요.
17/04/22 19:33
수정 아이콘
해명방송이라..........................
17/04/22 19:36
수정 아이콘
뭐새로운게 나올꼐있는지모르겠지만 계약서가있다고하면서 강압없었다고 주장을하고있는데..........아...............................
알로에잎
17/04/22 19:42
수정 아이콘
진흙탕 싸움가서 인드라편에 붙은 선수들 털고 가려고 하는건지.... 산으로 가는 느낌입니다.
칼리오스트로
17/04/22 19:43
수정 아이콘
크크크 웃고 갑니다
17/04/22 19:50
수정 아이콘
해명이 진흙탕으로가는....
공부맨
17/04/22 19:52
수정 아이콘
계속 업데이트 중이네요...
Essential Blue
17/04/22 19:55
수정 아이콘
카카오 방송을 켰길래 들어가봤는데 아무 소리가 안나네요. 지금 해명중인건가요 리만두??
호박머리
17/04/22 20:05
수정 아이콘
첵저씨가 해명방송 이어서 하네요
호박머리
17/04/22 20:55
수정 아이콘
하 또말바꾸네...결국인정했네여 리마인드
17/04/22 20:58
수정 아이콘
사실 잘 모르는 판이라 조금 조심스러운데 리마인드가 강압으로 느껴질 수도 있을 거라고 사실상 인정했네요.
허성민
17/04/22 21:07
수정 아이콘
진짜 충격입니다. 엄청난 사람이에요 크크크 그냥 웃음밖에 안나옵니다. 인드라 돈버는게 너무 꼴보기 싫엇답니다. 그걸 스스로 인정했어요 크크크
리마인드님 은퇴 축하드려요 크크크
The Variable
17/04/22 21:09
수정 아이콘
처음부터 걍 포장하지말고 말하지
17/04/22 21:15
수정 아이콘
한심하다 한심해. 2010년에 WCG 우승했을 때 닥말이랑 소림누님이 흘렸던 눈물은 뭐가 되며, 팬들의 환호는 뭐가 되냐..
카스가 아유무
17/04/22 21:15
수정 아이콘
사과를 했는데, 이게 어떻게 해결될지 앞으로 워3계가 어떻게 돌아갈지? 돌아갈수 있을지 모르겠네요. 안타깝네요.
공부맨
17/04/22 21:16
수정 아이콘
결국.. 리마인드측에서는 인드라쪽이 돈버는게 아까워서
인드라를 죽이고 그 파이를 선수들이 나누고싶다는걸 인정한 분위기네요...
공부맨
17/04/22 21:18
수정 아이콘
정리해서 뭔가 글을 올리고 싶은데 너무 복잡하고 war3.kr 도 터져서 못하겠네요.. 관련글은 코멘트로 해야 되는가 싶기도 하고
너무 복잡합니다
대청마루
17/04/22 21:25
수정 아이콘
리마인드 이래저래 말바뀌다 결국 솔직하게 자폭하네요. '인드라가 싫어서 대회 나가지 말라고 했다, 인드라가 도네 먹는게 꼴보기 싫었다'
인드라가 싫은 이유는 '중국리그에 한국선수가 출전해서 좋은 성적을 거두지 못하면 그걸 중계한 인드라만 돈벌어서' 라니........내참, 나이를 대체 어디로 먹었길래 이런 어처구니없는 논리를 주장하는거죠. 아니 지들이 못해서 상금 못타먹는걸 왜 중계하는 사람을 물고 늘어져서 돈달라고 징징거리는거지? 아마추어들도 이런 개소리는 안하겠네...
그렇게 인드라가 그렇게 싫었으면서 인드라한테 대회 홍보해달라곤 왜 부탁한건가요. 인두겁을 쓰고 어쩜 저리 뻔뻔할 수가 있나.
그리고 그걸 쉴드치고 앉아있는 워갤의 노답놈들이나 체크나 리만두방에서 분탕질치며 쉴드치는 멍청한 시청자들이나 죄다 고인 썩은물의 미꾸라지들이네요.
17/04/22 21:36
수정 아이콘
그렇게 싫었으면 인드라 만나서 버로우빵이라도 하지
엄하게 피해본 라면님은 뭐고
이용당한 선수들은 뭐고
졸지에 대회 2개 날아간 아마추어 선수들과 팬들은 뭔가요;
작칠이
17/04/22 21:39
수정 아이콘
최소한 자기들이 상금타고 네받으면 인드라한테 좀 나눠주고
그간 워3헌신한 홀사장한테도 나눠주고
인드라가 중계로 돈버는게 싫었다라고 해야죠. 아주 사고가 뻔뻔하네요.

해설이란 존재가 그렇게 하는 것 없이 자신들을 착취해서 빼먹는다고 생각하는거라고 밖에는 안보여집니다.
스타더스트
17/04/22 21:27
수정 아이콘
체크도 본인은 외압을 느끼지 못했다고 말하네요. 그리고 본인도 리마인드에게 힘을 실어줄 생각이였다고 실토하네요. 결국 루시퍼,포커스,체크가 해설자에게 도네이션이 가는 상황에 불만을 품고 리마인드에게 적극 동조했다는게 드러나네요. 체크는 아니라고 생각했는데 방송에서 본인 입으로 이렇게 부끄러운줄도 모르고 털어버릴줄은 몰랐습니다. 속, 로리엣, 채영 등도 잘못은 있으나 형들에게 강요받았다는 점에서 안타깝네요.
17/04/22 21:30
수정 아이콘
보면 첵저씨는 그냥 아무 생각 없었던거 같아요
안나가면 안되냐고 해서 안나가도 되니까 안나갔는데 그게 뭐 잘못? 이라는 생각이었던거 같은데
이건 좀 미묘한 문제네요.

그게 혼자였으면 그나마 어떻게든 넘어갈 수 있겠는데,
7명이 동시에 그랬으니 죄인취급 당하는 상황에 몰렸다고 생각합니다.

대체 그 공동대표는 누구죠?
끝까지 눈가리고 아웅하던데.
스타더스트
17/04/22 21:34
수정 아이콘
저는 체크의 '리마인드에게 힘을 실어주고 싶었다.'는 발언이 핵심이라고 보네요. 어찌되었건 강요받아 담합에 동참한 것이 아니라, 담합의 의도와 결과를 정확히 이해하고 담합을 실행했다는 뜻이니깐요. 속, 로라, 채영과는 잘못의 정도가 많이 다르다고 봅니다. 대표는 Go)Style이라는 썰이 계속 돌고 있지만 확인된 사항은 아닙니다.
안하니
17/04/22 21:37
수정 아이콘
그런데 이제 와서 중립자 행세 하다가
결국 사과하네요
진짜 비겁 그자체
미필적 고의도 잘못한겁니다
그럴려고 한건 아니었는데 이런것 같은데
그것도 다 죄거든요?
스타더스트
17/04/22 21:41
수정 아이콘
전적으로 동의합니다. 체크 방송 굉장히 좋아하면서 봤는데 이정도로 생각없는 사람인줄은 몰랐고, 동생들 뒤에 숨어버릴 정도로 비겁하고 염치없는 사람인지도 몰랐네요. 오히려 로라나 정호욱 선수의 용기를 높이 삽니다.
안하니
17/04/22 21:43
수정 아이콘
진짜 나이도 계란 한판보다도 더 먹었는데
하는건 훨씬 어린 로라만도 못하니 원..
17/04/22 21:47
수정 아이콘
로라선수, 속선수 사랑합니다.

라면님은 뭔지도 모르고 얻어맞으셨고,
채미코님은 공개적으로 노잼 게이머라고 공표당했는데
뭐라고 말도 못하고 얼마나 기분이 상했을까요..
17/04/22 21:38
수정 아이콘
저도 나머지 3인과 같은 수준이라고 생각하지는 않습니다.
본인도 지금은 깨달은 것 같고..

이제와서 생각해보니 인드라님이 아까 말한 1:3:1:3이 무슨 의미인지 알 것 같네요.
The Variable
17/04/22 21:46
수정 아이콘
말을 할수록 까일거리만 적립하네요 허허
스타더스트
17/04/22 21:59
수정 아이콘
오후 9시경의 리마인드, 체크의 방송 및 추가 실토와 사실 인정 등으로 이제 팩트는 거의 정리되는 것으로 보이네요.

1. 리마인드는 방송 이전부터 인드라에게 감정적인 불만을 품고 있었다. 주된 이유는 선수들은 고생만 하고 돈 한푼 못 만지는 경우가 있으나, 해설자는 편하게 말만 하면서 선수들보다 훨씬 많은 돈을 가져가기 때문이다.

2. 리마인드는 모 협력자와 RemindCast를 창립하였고, 계약된 선수들에게 인컵/라면컵에 불참할 것을 요구하였다. 주된 이유는 해설자로 돌아가는 몫이 선수들에게 돌아가야 한다는 믿음이었다.(저는 변명이라고 생각합니다만 일단 말 그대로 적으면 이렇습니다.)

2-1. 포커스, 루시퍼 역시 리마인드처럼 수익 배분 문제로 인드라에 대해 큰 불만을 가지고 있었으며, 이에 적극 동조하였다.
2-2. 체크는 수익문제에 큰 불만을 가지고 있었다는 정황은 없으나, 어찌되었건 친구 리마인드에게 힘을 실어주기 위해 동의하였다.
2-3. 로라, 속, 채영 등은 해당 방침에 동의할 수 없었으나, 형들이 모두 동조하는 상황에서 어쩔 수 없이 방송 보이콧에 참여할 수밖에 없었다.

리마인드, 포커스, 루시퍼는 인드라 방송을 죽이고 그 수익을 자신들이 먹겠다는 의도를 다분히 드러냈고, 체크는 미필적 고의를 저지른 것으로 보이네요. 로라, 속 등의 고백 덕분에 인드라가 이 사실을 모두 알게 되었으며 결국 사태가 드러나게 되었다고 이해하면 될 것 같습니다.
공부맨
17/04/22 22:04
수정 아이콘
인드라도 말은 길게하지만 4개월전부터 리마인드 캐스트측으로부터 이런 공격을 계속 느끼고 있었고
최근 잠수도 이 때문이며 점점 더 심해지자 폭로했다고 하는거네요
스타더스트
17/04/22 22:07
수정 아이콘
RemindCup에 많은 금액을 후원하신 걸로 아는데, 마음이 많이 상하셨을걸로 생각합니다. 심심한 위로의 말씀 드립니다.
리아드린
17/04/22 22:06
수정 아이콘
바니가 골드리그 중계중인데 리마인드 나오니 채팅창은 외압 드립으로 가득..
외압나엘 리마인드에 맞서는 명예 프로게이머 ikor를 응원하는 모습입니다.
안하니
17/04/22 22:17
수정 아이콘
첵저씨는 방관나엘이라고 크크크크크
올스타즈
17/04/22 22:12
수정 아이콘
생각해보니 트위치와 계약을 하는데 실패한 포커스나 루시퍼 입장에서는 인드라에 대해 좀 싫은 감정을 가질 수도 있었을것 같네요. 사람 감정이라는게 그런거니까요.

다만 그걸 꼭 이런식으로 표출해야 됬을까.. 슬프네요 그냥.
작칠이
17/04/22 22:50
수정 아이콘
판이 돌아가는 형국이 안타까운 심정은 알겠습니다만... 오늘 일들까지 보아하니 몇몇 선수들의 변명들이 너무 가관이라 진짜로 그렇게 생각하실 까봐 몇마디 적습니다.

애초에 트위치 계약 못한 것은 자신들의 부족한 방송 능력 때문이지, 인드라탓이 아닙니다.
차라리 트위치를 원망하던지 해야죠.

도네를 못 받은 것도 자신들 탓이고, 실력으로든 말빨로든 아니면 철구처럼 간장으로던 시청자 끌어서 도네 받으면 되는겁니다.

자신들이 상금따고 잘나갈 때 대회 주최나 해설한테 한푼도 나눠준거 없듯이
해설도 그들한테 자신의 도네를 나눠줄 이유도 전혀 없고요.

이유라고 내세우는게, 인드라가 몰상식한 독점 자본주의자처럼 몰아세우는 것 같은데
전혀 그럴 소리 들을 이유가 없다고 봅니다. 심지어 자신들이 대회도 직접 마련한 마당에 자신의 능력대로 그곳에서 벌면되지
왜 다른 타 대회는 놔두고 유독 인드라를 공격하고
도네가 자신들의 몫이니 수익배분을 하라니 이런 말들을 합니까

그 선수분들은 일관성 있게 다른 대회가서도 꼭 그런 주장을 펼치며 보이콧 하기를 바랍니다.


혹시나 만에 하나. 그냥 만만하고 못나보이는 인드라가 잘나가니까 배아픈 거라는 그런 류의 감정이라면
사람감정이란게 그런게 아니라... 못난 사람들의 전형들인 것 같습니다. 그렇게 속 좁지 않은 분들도 많습니다.
그냥 그런 못난 감정 느끼시는 분들이 소인배일 뿐입니다.
스타더스트
17/04/22 22:54
수정 아이콘
시청자를 포함한 모든 사람들이 인드라의 실력으로 돈번다는걸 알고 있었는데, 몇몇 모자란 선수들만 몰랐네요.
올스타즈
17/04/22 23:17
수정 아이콘
글쎄요, 물론 저도 선수들 쪽이 백번 잘못했다고 생각합니다만 부양해야 할 가족까지 있는 포커스 선수 입장에서 인드라의 능력 그런걸 다 떠나서 어느정도 부러운, 나아가서 질투의 감정 정도는 생길 수 있다고 봐요. 거기에 더해 열악한 환경과 조급한 마음 때문에 이렇게 안좋게 표출된거라고 보구요.

쓰다보니 선수 쉴드치는 것 같이 되어버렸는데, 선수들 쪽이 잘못한건 빼박이지만 단순히 소인배라고 매도하기에는 안타까운 마음이 커서 그랬습니다.
작칠이
17/04/22 23:21
수정 아이콘
방법도 잘못되었는데, 의도마저도 사실이 확인할 수록 더더욱 좀 아닌것 같아서 개인적으로는 안타까움보다 화가 더 나네요.
말씀하신 의도는 충분히 공감합니다.
서로 좋게 풀어나갈 기회는 이 사태가 진행되는 동안 여러번 스처지나갔을텐데, 워크팬 입장에선 참 씁슬하네요.
지포스2
17/04/22 23:24
수정 아이콘
인드라가 돈잘버니까 인드라 매장시키고 인드라에 쏟아지는 후원을 다 게이머가 먹어야지
이런 마인드가 잘못된거죠..
인드라님 수입의 가장 큰 비중은 후원이 아니라 트위치계약에 따른 월급으로 알고있네요
작칠이
17/04/22 23:40
수정 아이콘
그렇죠 마인드.
제가 생각할 땐 인드라가 돈을 많이 버네? 그러면 나는 더 열심히 하고 이런이런 점은 더 좋게해서 성공해야지 이렇게 하는게 정상으로 보이는데..
나보다 많이 버네? 아 밉다, 뻇고 싶다.
다른 분은 모르겠지만 최소한 제 입장에선 이건 정말 충격적인 사고 방식입니다.

어떻게 보면 제가 본문에서 언급한 방종보다 더 심각한 문제라고 생각합니다.
어떤 사람과 거래를 할 때 그 사람이, 정당성 없는 방식으로 행해서 문제가 되면 단순 생각이 짧은 사람이고 사고뭉치였겠지만,
의도가 이렇게 비틀어진 사람은, 정말 꺼림칙하거든요. 상종하기 싫은 인물이죠.

그래서 처음에는 회사를 세우는 과정에 약간의 경제적 문제와 개인적 감정이 있는데 연륜없는 부족한 처신이겠거니 하고 피상적으로 생각했는데,
선수들의 의도를 실체를 드러낼 수록, 구체적인 의도들이 그들 입에서 나올 수록
참 저렇게 베베꼬아서 생각할 수도 있구나 하는 생각이 들네요.
이렇게 생각하는 분들인데 지난 120이랑 포커스전인가요? 무력하게 지는거 안타까워했던 내 자신의 모습이 떠올라 정말 씁슬합니다.
사악군
17/04/23 09:51
수정 아이콘
세상사람 절반이상은 그런 마인드라는걸 아셔야 위험을 피하실 수 있습니다. 이상한 사람 정말 많지요.
작칠이
17/04/23 14:39
수정 아이콘
그렇죠. 살다보면 별의별 사람 다 있죠.
최소한 이번에 그런 50%에 부류에 드는 사람이
워3판에 누구누구였는지 몇몇 정도는 알 수는 있게 되었네요,.
러블세가족
17/04/23 00:05
수정 아이콘
후.. 돌아가는걸 보니 포커스에게 더더욱 실망하네요. 어차피 드러날거였는데 굳이 그딴 핑계 대면서 얘기를 해야했나 싶네요. 인컵에서 가장 많이 상금 타먹었던 선수인데 이게 뭔가 싶네요. 용기 있게 얘기한 다른 선수들을 응원합니다.
17/04/23 00:13
수정 아이콘
저는 다른거보다 인드라님이 인컵때마다 리마인드 선수 언급 할때 인성 얘기를 빼놓지 않았었거든요.
인성 정말 좋은 선수라고..... 그게 생각나서 참....
글구 로라는 정말 가운데서 맘 고생 한거 같고....
속도 인드라랑 엄청 친한걸로 알고 잇었는데.... 같이 롤도 하고 그러지 않았나요.
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