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Date 2014/07/10 18:29:18
Name 우주모함
Subject 홍명보의 발언을 다시보세요. K리거는 유럽가면 B급이라고 한게 아닙니다.
저도 처음엔 홍명보의 저 발언을 보고
저 발언 자체는 사실인데 사람들이 왜 광분하나 했습니다.

그래서 기사전문을 들춰봤죠.

홍명보의 저 발언의 원문입니다.



"그런데 하지만 저는 지난 7월하고 올 1월에 국내에 있는 선수들을 대상으로 해서 전지훈련을 하고 경기를 치렀는데 그 기간에 많은 것들을 비교를 했었습니다. 저기, 지금 유럽에 있는 선수들 그런 선수들하고 많이 비교를 했었구요. 그러다 보니까 제가 2012년 올림픽을 갖다온 감독이기 때문에, 저도 들었는데 그 올림픽 멤버에 대해선데 제가 그렇기 때문에 제가 더더욱 올림픽에 있는 선수들을 객관적으로 놓고 평가를 한 것은 사실입니다. 제가 그동안 K리그 선수들도 그렇고 모든 선수들을 평가했을 때 이 선수들이 낫다라고 생각이 들었습니다"

"예를 들면 우리나라에 A급 선수들이 있는데 이 선수들은 유럽에 나가면 거의 B급대 선수들이 있구요. 우리 K리그에 있는 선수들은 그 밑에 있는데 과연 잘하는 선수가 유럽에 나가서 경기를 하지 못하고 지금 그 선수들보다 조금 수준이 떨어지는 선수가 경기를 하고 있을 때 과연 이거를 어떻게 선수 구성을 해야하는지에 대해서 많은 고민을 했었고"


두번째단락부터 보시면,
"예를 들면 우리나라에 A급 선수들이 있는데 이 선수들은 유럽에 나가면 거의 B급대 선수들이 있구요."
=> 우리나라에 A급선수들이 유럽에 나가면 B급선수가 된다는 말입니다. 이 말 자체는 사실이죠.
그 다음줄이 문제입니다.

"우리 K리그에 있는 선수들은 그 밑에 있는데"
윗문장과 이어져있죠? 우리나라의 A급선수들이 유럽가서 B급선수가 된다고 앞에서 얘기했죠.
한마디로 유럽파들은 B급선수라는 얘깁니다. 그런데 그 유럽파보다도 K리거들은 더 밑에있다는 얘기에요.
처음부터, 아무리 유럽에서 벤치나 달구고있는 선수들이라도 유럽진출도 못하고 K리그에 있는 선수보다는 낫다. 클라스가 한등급 위다
라고 생각하고 있었던 겁니다.


홍명보가 생각하는 선수의 등급분류는 이렇습니다.

비 한국인 유럽리거 : A급.
한국인 유럽리거 : B급
K리거 : C급



그런데 엉뚱하게도 기자들은 "홍명보 :  K리그 선수들은 유럽가면 B급"이라고 대서특필을 하고있죠.

기자들이 난독증이 있나봅니다.  저 말자체는 사실입니다.유럽에 간 우리나라 선수들이 어떻게 A급이겠습니까.
대부분 B급인게 맞죠. 하지만 문제는 K리그 선수들은 그 B급들보다도 더 떨어진다 라고 한게 홍명보의 발언인겁니다.

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이너월드
14/07/10 18:30
수정 아이콘
감독은 폐급이죠.
14/07/10 19:02
수정 아이콘
크크크 좋아요
꽃보다할배
14/07/10 18:33
수정 아이콘
다들 그리 이해하고 광분한거 같은데요. 같은 반응은 월드컵 게시판 가보시면 알 수 있으십니다.^^
우주모함
14/07/10 18:35
수정 아이콘
아래에 있는 관련글을 봤는데 아닌 것 같아서요.
"K리거가 유럽가면 B급인게 사실이더라도 어떻게 감독이 그런 말을 할 수 있느냐"라는 분들이 많이보여서요.
홍명보는 저렇게 얘기한게 아니죠. K리거가 유럽가면 B급일 뿐만 아니라
유럽도 못간 K리거들은 유럽간 B급들보다도 못한 C급이다.

이게 홍명보의 진짜 하고싶은얘기죠.
14/07/10 18:41
수정 아이콘
?? 어차피 다른 기사들과 별 차이도, 의미도 없는데요.
A, B, C 의 차이만 있지 국대 감독이란 인간이 자국리그와 거기서 뛰는 선수들 폄하한 사실은 전혀 달라지지 않습니다.

더군다나 K리그보다 최소한 한수 아래인 중국리그와 J리그 후보들을 K리그 주전들 대신 뽑아간 사실도요.

어차피 유럽리그랑 K리그랑 실력차이 난다는거 모를 축구팬 없습니다.
다만, 이건 국대 감독이라는 인간이 선수선발 엉망으로 해놓고 할말은 절대 아니라는 거죠.
그러니 사람들이 열받은거고.
우주모함
14/07/10 18:43
수정 아이콘
큰 차이가 있죠.
우리나라 선수들이 유럽에면 대부분 B급선수인건 맞습니다. 이건 폄하고 뭐고간에 그냥 사실이에요.
하지만 유럽에서 벤치나 달구고있는 사람들이 유럽도 못간 K리거 최고수준 선수들보다 한클래스 높은건 아니거든요.
이번 박주영이 보여줬잖아요?

그걸 지적하는거죠.
14/07/10 18:45
수정 아이콘
내용 덧붙이기 전에 댓글을 쓰셨네요. 그부분 다시 복사해서 붙입니다.

어차피 유럽리그랑 K리그랑 실력차이 난다는거 모를 축구팬 없습니다.
다만, 이건 국대 감독이라는 인간이 선수선발 엉망으로 해놓고 할말은 절대 아니라는 거죠.
그러니 사람들이 열받은거고.

한국축구 근간이 되는 자국 리그를 저따위로 무시하는 인간이 지금까지 입 근지러워서 어떻게 참았나 싶군요.
우주모함
14/07/10 18:44
수정 아이콘
차라리 "K리거들이 유럽가면 B급이다"이렇게만 얘기헀다면 좋았겠죠.
14/07/10 18:51
수정 아이콘
다른거 없어요. 마지막이니까 자기 짜증난거 그냥 풀어버린 겁니다.
언론에서 의리축구 비판했던 내용에 대해서.

히딩크, 코엘류, 아드보카트, 베어벡, 본프레레에 심지어 허정무까지 K리그 경기장 그렇게 돌아다니면서 옥석가리기를 했는데.
그리고 결국에는 자국리그인 K리그에서 상당수의 선수들을 뽑았었는데.
이 인간은 유럽에만 나갔으면, 그 중에서도 올림픽 대표팀 출신이면 거기서 벤치멤버건 뭐건 무조건 뽑고 주전으로 썼어요.

위에도 말씀드렸다시피, K리그 팬들이 지금 열받은건 유럽 나가면 수준 떨어지는 선수들이라고 해서가 아니라.
그렇게해서 유럽 나가있고, 대표팀 뽑히고 주전에 나간 선수들 중에는 분명히 실력이 떨어지는 선수들이 있는데.
걔네들보다 국대에 기용될만한 K리그 베스트급 선수들이 못한다는 내용으로, 자국리그 비하한데 이유가 있습니다.
우주모함
14/07/10 18:54
수정 아이콘
제가 글 썼듯이 "K리거들이 유럽가면 B급이다"이 말가지고 까는분들이 많아보여서 그러는겁니다.
홍명보의 발언은 그게 아니라는거구요.
14/07/10 19:04
수정 아이콘
제 말은 그걸 등급으로 구분하시는게 별 의미가 없다는 겁니다.
어차피 다 알고 있는 사실이니까요. 아랫글에 그렇게 이해해서 까는 분이 많이 계신지도 잘 모르겠고.
기자들이 기사로 말 줄이다가 오히려 필터링이 된것 같은데, 그 정도는 아마 대부분 사람들이 알아들은거 같으니까요.

가장 화가 나는 내용은, 오늘 발언이나 여태껏 선수 기용한거 보면.
해외에 진출한 한국 선수가 한국에 있는 K리그 선수보다 거의 무조건적으로 뛰어나다는 인식을 홍명보가 가지고 있는거죠.
그걸 등급으로 나눠가면서 자기를 합리화 시킨거고. A,B,C 나눈것보다 그게 더 문젭니다.
그리고 하나 더하면 같은 해외파라도 12년 올대면 거의 무조건 주전으로 기용하는 것. 이건 더 말할것도 없고.

+) 여하튼, 말씀하고 싶은 바가 무엇이신지는 정확히 이해했습니다.
홍명보는 국내 선수들을 B급보다 한단계 더 낮게 봤다는 말씀이시죠.
노던라이츠
14/07/10 18:34
수정 아이콘
http://m.sports.naver.com/soccer/news/read.nhn?oid=109&aid=0002825485

"K리그 선수들과 비교해서 판단할 수밖에 없다. K리그서 최고의 선수들이라면 유럽에서는 B급일 수밖에 없다. 떨어지는 선수들로 어떻게 구성해야 할지 고민했다. 

이발언보면 k리그를 한수 아래급으로 본건 맞는거 같아요.
우주모함
14/07/10 18:36
수정 아이콘
http://www.nocutnews.co.kr/news/4056909
제가 퍼온 텍스트가 좀 문맥이나 어투같은게 더 정확한 텍스트인 것 같습니다.
사악군
14/07/10 19:01
수정 아이콘
우주모함님은 K리그를 한수아래급이 아니라 두수 아래급으로 보고 있다는 뜻 같습니다.
우주모함
14/07/10 19:02
수정 아이콘
네 그렇지요.
저 발언을 통해 알 수 있는것은
홍명보는 유럽파라면 벤치워머던 주전자셔틀이던간에 관계없이 무조건 K리거보다 낫다
라고 처음부터 생각하고 선수를 선발한 걸 알수있죠. 그리고 결과는 이래 나왔고..
꽃보다할배
14/07/10 18:36
수정 아이콘
정확히는 월드스타 S급
챔스권이나 주요 리그 선수들 A급 (박지성 이영표)
우리나라 탑으로 뛰다 유럽온 선수들 B급 (벤치워머 포함...여기에 박주영 윤석영 홍정호 등이 포함되죠)
K리그에서 열심히 주전뛰는 선수들 C~D 혹은 그 밑에급 (그냥 닥주전 아챔먹어도 해외 못가면 너넨 C...평가전이 말해준다!)

이근호가 이명주가 김신욱이 김승규가 날아도 너넨 C~F에 포진하여 있다라고 보는 MB감독입니다만 그럼 도대체 박주호는 왜?왜?....
우주모함
14/07/10 18:37
수정 아이콘
네 이게 맞죠.
이게 홍명보의 의도입니다. 기자들이 뽑은 제목과는 다르죠.
꽃보다할배
14/07/10 18:40
수정 아이콘
저런 체계적인? 감독일리도 없고..그냥 런앤던을 감싸기 위한 치졸한 변명입니다. 게다가 말까지 짧으니 욕을 더 먹는거구요. 3년을 경기 못나온 2부리그 벤치워머가 어떻게 매일 아챔 뛰는 선수를 이길 수 있을까요? 그냥 치졸한거죠.
우주모함
14/07/10 18:42
수정 아이콘
저는 저걸 감싸는게 아닙니다.
차라리 기자들이 뽑은 제목대로 말했다면,
K리거들이 유럽가면 B급이다. 라고 얘기했다면 양반이죠. 별로 틀린 얘기도 아닙니다.
근데 그 다음얘기가 문제죠.
꽃보다할배
14/07/10 18:54
수정 아이콘
아 우주모함님이 감싼다는게 아니라 홍감독이 으리파 감싼단 말입니다
14/07/10 18:40
수정 아이콘
유럽파는 태생부터 유럽에서 태어나서 유럽파인줄 아나보죠 크크
저 신경쓰여요
14/07/10 18:40
수정 아이콘
아무리 훌륭한 팀에 소속되어 있을지라도 일단 경기는 뛰고 봐야죠. 1년에 두 번도 제대로 못 나오는 선수, 애초에 2부리그에서도 주 역할이 벤치 워머인 선수는 B급이 아니라 F급이라고 봐야 하지 않을지. 지금 홍명보 감독의 발언에 화내는 사람 중에 K리그가 유럽 리그랑 동격이라고 생각하는 사람이 백에 하나는 있을까요? 애초에 리그 자체의 격차는 다들 인정하고 있는데...
14/07/10 18:40
수정 아이콘
누가보면 대표팀에 유럽파 빅리그 벤치 있는애들만 뽑은줄 알겠네요. 홍명보 문제는 김창수한국영,황석호 j리그 폐급 애들
에다가 중국리그애들 아랍리그 애들 뽑아 갔습니다. 애초에 저 발언은 기본부터 헛소리라는 말이죠.
멀면 벙커링
14/07/10 18:41
수정 아이콘
J리그 벤치멤버들은 무슨 급일까요??

그리고 본선 2경기 노슈팅 1따봉이란 아름다운(?) 스탯을 기록한 유럽2부 벤치리거는 무슨 급으로 봐야할까요??
14/07/10 18:59
수정 아이콘
그 분 벤치경쟁도 밀리셨는데요. 벤치뜨면 기사나오는 수준.
순규하라민아쑥
14/07/10 20:09
수정 아이콘
상세스텟 노슈팅 1따봉 1자동문 1비행기
14/07/10 18:42
수정 아이콘
더군다나 해외 진출하는 애들이 꼭 k리그 씹어먹어서 진출하는게 아닙니다. 여러가지 이유로 진출하게 됩니다. 팀내에서 자리가
없거나 하는 경우도 해당이 되죠. 특히 j리그 가는 애들이 그렇습니다.
윤보라
14/07/10 18:43
수정 아이콘
진짜 코스타리카 보면 뭐 느끼는거 없는지 물어보고 싶네요
화성거주민
14/07/10 19:30
수정 아이콘
게다가 그 코스타리카 국대의 이번 월드컵 주전 왼쪽 수비수는 마인츠에서 박주호 백업이라죠. 허허....
14/07/10 18:49
수정 아이콘
애초에 쫓겨나는 기자회견 하는 자리에서 선수들 등급매기기 놀이하고 있는거 자체가 어처구니 없는겁니다.
14/07/10 18:51
수정 아이콘
해외파 해외파 노래부르는 홍병보감독은 선수시절 최소 바르샤 주전 센터백으로 기용되다가 2002년 4강신화를 이끌었겠죠?
소독용 에탄올
14/07/10 21:29
수정 아이콘
이탈리아의 명문구단에서 카테나치오를 이끄신듯 ㅠㅠ
Arya Stark
14/07/10 18:52
수정 아이콘
다시봐도 링트럴
감자튀김
14/07/10 18:53
수정 아이콘
링트럴 받고 강민! (또 어떤..가 정신을 못차려 또?)
대한민국질럿
14/07/10 18:53
수정 아이콘
기자들이 줄여쓰다 보니 홍명보감독의 발언을 한단계 필터링해준 꼴이 되었네요. 근데 한단계 필터링 되던말던 별 상관이 없는거같아요.. 그냥 이인간은 기자들 앞에 나서는 직업을 가지면 안 될것 같습니다.
우주모함
14/07/10 18:54
수정 아이콘
그렇죠. 기자들이 필터링 해준 꼴입니다.
원문보면 더 가관이죠.
스웨트
14/07/10 18:54
수정 아이콘
엔트으리에 대한 자기변명이죠
b급에서 뛰는 k리그 주전이나 a급 유럽리그 벤치와 다름이 없어서 이렇게 뽑았다 하는 소리인데 이말이 왜 말이 거짓이냐
1. k리그 보러 올생각은 전혀 안했습니다 다름이 없던 말던 비교를 해보려면 뭘 조사해봐야 비교할수 있지 않나요? 그냥 처음부터 k리그는 뽑을 마음조차 없었던 겁니다
2. k리그주전은 b급이라 안뽑는데 j리그는 a급이라서 벤치에 있어도 뽑았을까요?
3. k리그는 그렇다치고 같은 유럽이어도 b급 분데스리가 베스트11 박주호보다 a급 프리미어리그 벤치 윤석영을 쓴건가요?

차라리 자기 전술에 맞추려는데 시간없어서 그전에 맞춰봤던 맴버를 위주로 쓰게 되었다 하는게 더 설득력 있습니다 왜 핑계대자고 자국 리그수준을 쓰레기 취급 하냐고요
물티슈
14/07/10 18:55
수정 아이콘
돈주고 선수사올 수 있는 클럽감독도 아니고 국대감독이 선수한테 급이나 매기고 있으니 이미 답이 없는거죠.
설령 클럽감독이라도 저런 소리 쉽게는 안할겁니다. 생각할수록 어이가 없네요.
어쨌든 이젠 볼 일 없어서 좋군요. 다신 축구판에 안나타나길 바랍니다.
감자튀김
14/07/10 18:57
수정 아이콘
B급이든 나급이든 을급이든간에 해당 해외파들보다 K리거들이 못한다는 생각이 깔렸다는것 자체가 홍명보의 감독 역량을 보여주는거죠 뭐.
그 와중에 마지막까지 똥싸고가는 졸렬함까지 보여주네요.
아무튼 잘가세요! 돌아오지말고!
속이 다 시원하네..
우주모함
14/07/10 19:02
수정 아이콘
저 발언을 보니 확실히 알겠네요.

벤치워머든 뭐든간에 관계없이 홍명보는 처음부터
해외파가 국내파보다 무조건 낫다 라는 전제하에 선수를 선발했었다는 것을요.
Lightkwang
14/07/10 19:03
수정 아이콘
진짜 감독으로는 노답이네요.
밑에서부터 다시 지도자 수업 받던가 그냥 올림픽 동메달 딴 걸로 평생 집에서 자위하면서 살길...
곧내려갈게요
14/07/10 19:04
수정 아이콘
제가 이해한거 보다 더 심각한 얘기였군요. -_-
우주모함
14/07/10 19:10
수정 아이콘
솔직히 K리거들이 유럽가면 B급이 된다.

이정도 얘기는 듣기에는 기분나쁠 수 있으나 그래도 사실은 사실이라 할 수도 있는 발언이라고 생각합니다.
하지만 뒤의 얘기는 --; 이미 대표적으로 박주영이 보여줬죠.
해외파라고 다 잘하는것도 아니고 벤치만 달구고 있는 해외파는 K리거보다 못하다는 것을요.

그게 이미 결과로 나왔는데도 불구하고 아직도 저런얘기를 하고있다는게 문제죠.
소독용 에탄올
14/07/10 21:30
수정 아이콘
B급이 사실 1부리그 중하위권 팀 취약포지션 주전~교체맴버 정도니까요.....
14/07/10 19:04
수정 아이콘
홍명보가 아시안게임 야구 감독한다면 박병호 거르고 최희섭 뽑을듯.
지니팅커벨여행
14/07/11 08:29
수정 아이콘
최희섭 팬으로서 이건 최희섭 굴욕이라고 생각하네요.
그가 못 뛰는 건 실력보다는 부상과 그 이후 감독에게 찍힌 이유인 지라..
14/07/10 19:05
수정 아이콘
폐급전사 홍띵보..
14/07/10 19:07
수정 아이콘
얌전히 물러났다면 적어도 대한민국의 영웅이었던 선수 홍명보는 유지될 수 있었을 것 같은데
쓸데없이 아가리를 터는 바람에 그것마저 없어진 것 같네요.
데프톤스
14/07/10 19:15
수정 아이콘
전 K리그서 해외 진출한 선수들이 A급에서 B급으로 된다...
해외진출 못한 선수들은 그보다 아래로 평가했따... 결국엔 해외진출한 애들이 더 잘하는 애들이라 시간이 없어서 판단했다... 뭐 이정도로 판단했습니다..
말을 드럽게 못하는거지... 제정신이 아닌이상... 저자리에서 자국 프로리그를 비하할 생각은 없었을껍니다...
진짜 말 못합니다... 에효...
14/07/10 19:23
수정 아이콘
전 K리그서 해외 진출한 선수들이 A급에서 B급으로 된다...
해외진출 못한 선수들은 그보다 아래로 평가했따... 결국엔 해외진출한 애들이 더 잘하는 애들이라 시간이 없어서 판단했다 "

이런 뜻으로 말해서 욕쳐먹고 있는 겁니다. 구자철,기성용,박주영,윤석영 등등 이런 애들이 k리그 씹어먹고 진출을 한게 아
닙니다. 더군다나 j리그 애들은 말할것도 없습니다. 애초에 기본적으로 올대애들 뽑으려고 말을 만들려고 하다가 꼬인겁니
다. 결국 자기 합리화 하려다가 폐륜에 버금하는 말을 해버렸죠. 제정신이 아닌 인간입니다.
Lunar Eclipse
14/07/10 19:23
수정 아이콘
아니 기자회견 전문 써주는 사람 없답니까? 하다못해 와이프가 봤어도 사족좀 지우라고 했을거 같은데요.
축협 실무자들은 뭐 했는지... 혹시 주변 사람들 모두가 한 마음??? 이건 좀 무서운데요...
호호템플러
14/07/10 19:24
수정 아이콘
이건 뭐 후배들 기 살려주진 못할망정 K리그 전체를 싸잡아 내린 꼴이니....저런 말을 하면서 어떻게 모든게 '내탓이다'이란 말을 뻔뻔하게 할 수 있죠?
결국 선수 잘못 뽑은 자기 잘못은 하나도 없고 선수들 자체가 수준 낮아서 그리 뽑을수밖에 없었다는 치졸한 변명인데?

하나부터 끝까지 뭐하나 실드 쳐줄 꺼리가 없는 양반이군요.
Lunar Eclipse
14/07/10 19:40
수정 아이콘
자신은 비겁하지가 않답니다...
우주모함
14/07/10 19:25
수정 아이콘
사실 저도 홍명보처럼 생각해서
박주영의 선발을 지지했었습니다만.
이번 월드컵을 보고 생각이 바뀌었네요. 유럽파라도 벤치워머보다는 K리거가 나은 것 같아요.

14/07/10 19:41
수정 아이콘
일본 선수들도 예전에는 '유럽에서 벤치 신세더라도 진출하는게 낫다'는 분위기로 많이들 유럽으로 갔었는데
j리그 수준이 많이 올라가면서 예전만큼 유럽 진출에 목매지는 않죠.
오히려 j리거 위주였던 2010년 월드컵에서 더 좋은 성적을 거두기도 했구요.
그런데 j리그보다 한수위라고 평가받는 k리그를 보유한 한국의 국대 감독이라는 사람이
j2리그 선수를 더 높게 평가할 줄이야(...)
14/07/10 19:47
수정 아이콘
ABC가 무슨 상관입니까, 케클을 무시한 발언이 문제인거지
14/07/10 19:53
수정 아이콘
a급, b급이나 b급, c급이나 내용은 별 차이 없죠. 어차피 맥락이 케이리거 대신 유럽파 엔트으리를 선택한 이유를 말하는 것이라..
14/07/10 19:54
수정 아이콘
난중에 절대 케클 감독은 맡을 일은 없겠죠?
제가 케클 특정팀 서포터즈는 없습니다만, 만약 서포터즈였으면 나중에 감독으로 온다면 구단에 한 소리 하겠네요
14/07/10 19:59
수정 아이콘
근데 한수 아래든 두수 아래든 이를 구분하는게 뭐가 중요하죠 ㅡㅡ;;
여러분 화 내고 계신데 더 화내야합니다 인가요.
새강이
14/07/10 20:26
수정 아이콘
진짜 급 나누는 거 좋아하네요 크크..
연휘가람
14/07/10 21:52
수정 아이콘
지금 해외파라는 선수들도
케이리그 씹어드신 분들이 아니죠. 심지어 정상급이었던 사람들도 몇 안되구요.

B급 리그도 못 씹어드신 분들이 해외 나가서 벤치 달구고 있는게 뭐 잘났다고 홍명보가 저런 발언을 했는지 참...
운동만 해서 머리에 똥만 차있는 것들(모든 운동선수를 지칭하는게 아닙니다. 심지어 저도 운동을 했었구요) 의 전형을 보여주네요.
14/07/10 21:52
수정 아이콘
k 가 뭐 잘못했나요... ㅡㅜ
14/07/10 23:03
수정 아이콘
실패한 감독이 할말이 절대 아니죠
선수핑계도 변명 중에 최하급인데
본인 똥고집에 대한 변명으로 아예 싸잡아 자국리그를 깔아 뭉게 버렸죠
14/07/10 23:07
수정 아이콘
그냥 본인의 수준을 인증한 기자회견이라고 봅니다.
결국은 그냥 본인 변명 드립 모음. 잘가라. 다신 보지 말자.
자갈치
14/07/10 23:14
수정 아이콘
이건 K리그 선수뿐만 아니라 K리그 감독들도 무시하는것 같은 느낌이 들어요~~
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