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14/07/25 11:32
얘는 근데 데뷔때도 이래저래 말나오는거 보면 슈퍼스타급 마인드는 아니라.... 자기 분에 비해 과한 사랑받는느낌....
이러다 진짜 은퇴하는건 아니겠죠??
14/07/25 14:27
저도 인간은 그렇다 쳐도 snl은 설리입장을 고려해 주지 않았던 처세 아닌가 싶습니다.
헤어지기라도 했나..snl 나온거 보니 숨지말고 차라리 가장 쌘 프로나와서 뜯기는게 낫다고 생각해서 출연했다는데 계속 나와서 언급되버리니 설리가 연관되서 떠오름..
14/07/25 11:34
악플받는거야 안타깝고 악플단사람들은 벌 받아야 마땅하겠지만, 애초에 이 친구가 이미 태도논란도 여럿있었고, 그렇게 성실하다는 모습을 보여준사람이 아니라서 오히려 활동 열심히 하는 루나나 빅토리아 같은 친구들이 더 안타깝다는 생각이 먼저드네요.
14/07/25 11:41
설리가 가수에 미련이 없는 걸까요?
가수 활동할때 크게 미련이 있다는 느낌을 못받아서... 여러 이유로 활동을 많이 빠지기도 했고 불성실태도 논란도 한두번이 아니고;; 설리가 빠지는 이유가 악플때문이면 아이유는.....
14/07/25 11:43
아이유는 스스로 올려서, 오히려 은혁이 고생했다면
설리는 최자가 지갑도 떨구지 않나. 자꾸 방송 나와서 사건을 더 키우지 않나. 아이유랑 설리는 케이스가 기본적으로 다르다고 봅니다. 악플을 받은양 같은게 아니라, 받게 된 과정이요.
14/07/25 11:41
나도 힘들면 쉬고 싶다 ㅠㅠ
최자가 티비에 많이 나오니 어쩔수 없는 선택이겠지요. 마음 잘 추스리고 그토록 갈망했던 무대위에서 보기를 바랍니다.
14/07/25 11:41
멘탈 자체가 튼튼한 편(아아 문보살님...)은 아니란걸 알고 있었지만, 상당히 힘들어 하나보네요...
아니면 요새 언플하고 있는 뉴 걸그룹을 위한 사전 포석일지도..
14/07/25 11:44
원래 우리나라도 아이돌에 '아티스트'라고 썼나요;?
그나저나 멘탈이라는게 사람마다 참 다르군요... 그런데 그 양반은 여친을 위해서 이름이라도 좀 바꾸든가...
14/07/25 12:12
snl에 출연할거면 이미 100% 지갑드립 나올건 본인이 알고 있었겠죠
그리고 대본같은걸로 이미 다 맞춰봤을겁니다. 설마 최자가 snl에서 지갑드립은 없을거다라고 생각했을까요? 그건 말도 안되죠.
14/07/25 14:38
14/07/25 11:54
4인조 신인걸그룹 준비에 힘쓸 모양인거 같습니다.
걸그룹 활동기간을 길게 안주는 편이죠 sm이... 음반팔리는 기간만 반짝활동하는 느낌...
14/07/25 11:53
최자가 예능을 너무 활발히 해서.. 지갑 이야기가 나오지 않을 수 없었는데, 그게 설리 입장에서 생각해보면 너무 큰 고통을 받는 거니..
14/07/25 12:04
눈치없이 행동해서 상대방에게 피해를 준게 잘못 아닐까요?
그냥 동료사이도 아니고 연인(?)사이에서 배려를 전혀 하지 않았죠. 지갑 사건 터지고 방송 나와서 계속 지갑 언급하고...
14/07/25 12:08
설리 입장에선 요샛말로 '넌씨눈' 이죠.
둘이 실제로 사귀고 있고, 제가 설리입장이라면 진짜 엄청 열받고 짜증날듯;; 안그래도 최자 지갑에 본인 사진 있는 것 때문에 거의 백퍼 사귄다는 소리 나오는 판에 최자는 방송 나와서 마치 자랑이라도 하듯이 떠들어 대니... 연인 사이에 배려가 전혀 없는거죠.
14/07/25 12:12
거기다가 인간의 조건빼면 다 드립치는 사람들이 본인이 오랫동안 알고지내던 지인들이라는거죠.
지인들이 방송이나 콘서트에서 드립치면 본인은 그냥 허허허 하고 이게 반복됬죠. 심지어 처음 열애설 터진 작년 9월에는 개코가 대놓고 언급하질않나..
14/07/25 12:10
충분히 언급할게 뻔한 snl 에 나와 자기희화화 하고있죠
그리고 대본이나 설정은 미리 다 보여주고 오케이 받을텐데 이걸 다 오케이하고 허락한건 최자입니다. 충분히 snl에서 지갑 드립 나올꺼 알고 출연한거죠
14/07/25 12:17
말씀하신대로 본인이 먼저 언급한건 아니긴 하네요.
허나 상황이나 타이밍이...다른 예능도 아니고 SNL이잖아요. 본인도 다 알고 동의 한 드립이죠. 상대방을 배려한다면 아예 방송에 나가지 말았어야지...
14/07/25 12:24
최자도 방송인인데 방송 나가지 말라고 할 순 없죠. 그것까지 대본인진 모르겠지만 생방 도중 언급되니 꽤나 당황하는 액션을 보이기도 했고...
14/07/25 12:37
설리 입장에서라면 방송 나가지 말라고 할 수 있죠.
둘이 사귀고 있는게 맞고, 제가 최자라면 SNL 안나갔을 것 같아요 진심. 그리고 최자가 그 타이밍에 SNL 섭외 받아서 나가는데 지갑 드립 나올걸 몰랐을리가요.
14/07/25 12:01
넷반응이 재밌는게
최자랑 설리가 사귈거라는 사실성 높은 추측을 토대로 최자의 별명과 연결지어서 설리를 그냥 일반 여아이돌이 감당하기 힘든 이미지로 희화화했죠 거기에 몸도 아프고 사건은 연달아 터지니 감당하기 힘들었을거라고 봅니다 네이버나 기타 커뮤니티 반응은 희화화해서 까댈때는 언제고 지금은 프로의식부재와 소속사에서 악플 잡아서 인실X을 제대로 안 보여줘서 그렇다고 또 까고 있죠
14/07/25 12:03
일부 반응은 최자랑 연관시켜서 섹드립치던곳인데 이 기사가 터지고 나서는 최자를 욕하더군요 ㅡㅡ
개인적으로 sm의 무대응은 다른 그룹을 봐도 그렇고 너무 할 정도로 악플에 신경을 안썼다고 봐요. 그 많은 팬들이 메일을 보내도 읽지를 않어 ㅠㅠ
14/07/25 12:56
제 초점도 최자의 행동문제는 배려의 부족함 이라고 보기에는 SM과 설리측에서 이렇다할 액션도 안보이는 것도 문제라고 생각해요.
그리고 설리 스스로도 떳떳하게 나와서 대응하면 될것을 "아직 어리고 여아이돌이니 스캔들에 민감하다. 그러므로 난 피해받았다" 라는 식으로 반응하는것 같아 맘에 안드는거죠...;;; 피해라는건 서로 받는것인데...설리측은 묵묵부답으로 "나는 그냥 피해자이다! 최자가 이 상황을 저렇게 만들고 있다"라고 몰아가는 것 같은 느낌이라;;; 어리다기엔 설리도 이제 법적으로 성인이고 스스로 이런것은 나서서 처리해야한다고 봅니다.
14/07/25 12:06
이건 100% 최자 잘못이라고 봅니다.
안그래도 스캔들에 예민한 여아이돌에다 평소 태도등으로 인해서 안티가 많았는데 하필이면 스캔들 상대가 최자... 일반적으로도 섹드립+악플로 고통받는 여아이돌인데 설리의 경우는 그 정도가 어마어마했죠. 그와중에 지갑드랍사건이 터지고 유야무야 넘어가나 햇는데 최자가 갑자기 방송에 많이 나오기 시작한데다 나오는 방송마다 지갑드립이 난무하니 설리입장에서 멘탈이 안터지는게 이상하다고 생각합니다. 이건 사겼다 안사겼다의 문제가 아니라 인간대 인간으로 배려심 부족이라고 생각하는 부분입니다. 연인 사이가 아닌 친한 오빠동생 사이라도 동생이 저런걸로 고통받을게 뻔하다면 당연히 지양했어야 하는 부분이죠.
14/07/25 12:10
이 건에서 최자가 잘못한건 예명을 최자로 지은것, 지갑 잃어버린 것, 설리랑 사귄 것 정도지 방송 나온건 문제가 아니죠. 최자도 방송인인데 방송 나오지 말라고 할 수도 없고요.
14/07/25 12:14
지갑을 잃어버린 잘못을 저질렀다면 적어도 설리에 대해 죄송한 마음을 가지고 있다면
뻔히 지갑드립으로 희화화할게 뻔한 snl같은 방송은 출연 자제해야죠 방송이 무슨 snl만 있겠습니까... snl에서 설마 지갑드립으로 개그치지 않을거라고 생각했나요? 본인이 크나큰 잘못을 했으면 상대를 위해서라도 자중했어야 합니다. snl 같은 예능은 본인이 스스로 고사했어야 하는거 아닌가요 아니면 지갑드립이 안나오게끔 사전에 미리 제작진에게 얘기를 하던가요
14/07/25 12:14
방송에 나온걸로 비난할 생각은 없습니다.
최자가 예명인것, 지갑분실, 설리랑 연애도 잘못한건 아니라고 생각하구요. 제가 비난하고 싶은건 그 이후 대처입니다. 분명 강경하게 대응하겠다고 해놓고 나오는 방송마다 지갑드립이 난무했죠. 대중들에게 '지갑 사진=최자 설리 연애'로 인식되어있는 이 마당에 지갑드립을 계속 쳐대면 그건 상대에 대한 배려심이 전무하다고 생각될수 밖에요.
14/07/25 12:26
가수 최자가 아니라 방송인 최자가 상대방이 예능에서 저런 드립 치는거 정색하고 하지 말라고 할 깜냥이나 될지 의문인데요.
인간의 조건에서도, SNL에서도 상대가 먼저 꺼냈고, 방송 파투낼 정도로 정색하든가 아니면 자폭해서 희화화로 출구전략 찾는 방법 뿐이죠.
14/07/25 12:31
샌드백은 아니죠.
사전에 다 동의하고 대본하에 촬영한건데 그게 어떻게 샌드백인가요. 인간의 조건, SNL 등 다 리얼상황에서 즉흥적으로 나온 거라 생각하시면 전 더이상 할 말이 없습니다.
14/07/25 12:07
왜 최자는 snl 나와서 지갑이야기, 설리열애설 이야기를 또 한번 터트리는걸까요?
개인 혼자에 대한 희화화라면 본인이 감당할 문제니 나가도 상관없지만 이건 자기만 해당하는 문제가 아니라 설리도 해당되는 문제고 시간이 많이 지나 추억이 된 이야기가 아닌 현재진행형의 이야기지요. 본인이 지갑 간수를 잘못해서 또한번 난리가 났다면 자숙하면 모를까 왜 그걸 가지고 또 예능에서 희화화 시키며 이슈를 만드는지 모르겠습니다. 사귀던 사귀지 않던 간에 설리에 대한 배려는 전혀 없나요? 지갑 간수 못해서 그렇게 또 한번 난리가 난것도 본인 잘못이니 설리에 대해 미안한감정을 가져야 정상인데 그걸 가지고 소재로 써 snl에 나와 대대적으로 또 널리 알리는건 설리에 대한 배려가 전혀 없다고 밖에 볼수 없습니다. 최강남자 운운하기전에 주변사람들에 대한 배려심이라도 가지면 좋겠군요
14/07/25 12:13
저도 개인적으로 궁금했던게 이겁니다.
1)둘이 진짜로 사귀고 있을 경우 최자가 방송에 엄청 자주 나오는 연예인도 아니고 그 타이밍에 SNL 섭외 들어왔으면 연인인 설리한테 분명 이야기를 했을거고 설리 입장에서는(방송에서 할 이야기가 뻔 하므로) 당연히 방송 못나가게 했겠죠. 근데 방송에 나와서 지갑 드립을 친다? 이 상황이 좀 이해가 안되요 저로서는... 2)사귀지 않은 경우 이 경우는 가능성이 낮다고 보지만, 만에하나 최자가 설리를 일방적으로 짝사랑 하고 있는 상황이라면 이것도 뭐 같은 연예 종사자들끼리 앞길 막는거죠. 사람 하나 훅 보내는 일. 3)사귀었지만 헤어졌다. 쉽게 말해 "너 한번 X되봐라" 는 식으로 방송 나가서 지갑드립 쳤을 가능성이... 어찌되었건 최자가 방송 나가서 지갑 드립 치면서 히히덕 거린건 설리에 대한 배려가 전혀 없는 행동이었죠. 정정하겠습니다. 최자가 지갑 드립 치면서 히히덕 거린게 아니라 SNL에 출연해서 다른 출연자들이 언급을 하게 만들었죠.
14/07/25 12:09
sm 아이돌을 팬질하는 선배 말로는 함수랑 설리랑 불화가 있어서 그럴거라고 추측하더군요. 불화의 시발점은 최자로 인한 그룹 활동 미진...? 뭐 그런거라고...
14/07/25 12:30
제시카 & 크리스탈 보면 크리스탈이랑 설리랑 통화 잘하고 멤버들끼리 사이좋게 잘놀던데요.
그런건 아마 아닐 것 같습니다. 그냥 점점 이상해지는 본인 이미지를 감당 못해서 내린 결정이 아닐까 싶어요. 아직 어린데 안타깝습니다.
14/07/25 12:10
연예인이 아니더라도 남자가 지갑 흘리는 바람에 관계 다 들통나고 계속 주위에서 드립치면 여자가 당할 재간이 없을 것 같네요.
어떤 멤버는 고생하면서 열심히 하는데 다른 멤버가 사건 터지면 관계도 악화되구요.
14/07/25 12:14
애초에 스캔들은 최자가 지갑 흘리기 몇 달 전에 사진으로 났던 것이고 지갑은 확인 사살이었죠.
이미 처음에 사진 드러났을 때부터 섹드립 치던 사람들이 (피지알에서도) 넘쳐났는데 이제와서 최자가 지갑 떨어뜨리고 SNL 나온 것이 문제다. 그 것 때문에 사람들이 악플을 달고 섹드립을 쳤다 이런 논리는 조금 당황스럽네요. 최자와 무관하게도 설리가 악플 시달리는 것이 하루이틀 일도 아니고 마찬가지로 여기서도 무대에서 성실함 가지고 말이 많았죠. 실제로 연인이면 나오기 전에 둘이 알아서 잘 조율했겠죠. 전혀 알지 못하는 연인 관계에 대해서 저 놈이 나쁜 놈이다는 식으로 몰고 가는 것은 지양해야 한다고 봅니다.
14/07/25 12:17
위에서도 적었지만 그 전부터 있었던 악플이야 여타 다른 연예인들도 다들 겪는거라 큰 신경 안씁니다.
자기 실수로 지갑분실을 했고 그로 인해 확인 사살이 되었으면 그 이후로는 조금 조심하는 모습을 보였어야죠. 하지만 그 이후 행보가 설리에 대한 배려가 전혀 없어보인다는게 최자를 비난하시는 분들의 의견 아닌가요?
14/07/25 12:17
최대한 참고 참다가 결국 못참은거죠.. 뭐
스캔들 났지만 그냥 버텨보자 최자가 지갑 흘렸네? 그래도 그냥 버텨보자 하고 쌓이고 쌓였는데 최자가 snl 출연하면서 다시 지갑드립 난무하고 거기에 더 못버티고 쉬게 된거죠.. 뭐... 적어도 연인에 대한 배려는 아니라고 생각됩니다만
14/07/25 14:58
최자가 SNL 나와서 사람들이 악플 달고 있다는게 아니라
사람들이 악플 달고 있는데 그 상황에 SNL 나와서 지갑드립 한걸 비판하는겁니다.
14/07/25 12:15
개인적으로 납득이 안가는게
이번 컴백하면서 다들 육안으로도 확인 가능하시겠지만 설리가 진짜 엄청나게 살을 뺐고 그만큼 의욕적으로 컴백을 준비했고 팬들과 만남에서도 한끼만 먹는데 그것도 아주 조금만 먹고 버티면서 한다고 할 정도였는데 단순 감기 때문에 활동을 중단하더니 이런 휴식의 테크를 타는 점인데요 최자와의 열애설 때문이라기엔 이번 최자의 지갑분실이 저번 블랙박스로 잡히거나 여러모로 열애설났던거에 비하면 치명적인거같지도 않은데 최자가 방송에 나와서 열애설관련드립을 하지말라는척하면서 맘껏하는거보면 뭔가 둘 사이에 변화가 있는건지..
14/07/25 12:20
여자애 섹드립으로 신나게 놀려먹다가 울면서 분위기 싸해지니까 괜히 여자애 멘탈 운운하고 남자애 탓하고 그러는거죠.
대중이 가증스럽습니다.
14/07/25 12:42
뭐, 난 아니다! 싶은 분들도 많겠지만... 공감되는 부분도 있네요.
놀릴땐 언제고 '난 죄 하나도 없소' 라면서 늘 뒷짐지고 빠지는 악플러들도 있으니.
14/07/25 12:21
snl나오길래 아 아예 거피셜로 두루뭉슬 인정하는 컨셉으로 가나보다
근데 아이돌은 아이돌인데 위험하지 않을까? 했는데 휴식 얘기가 나오는군요. 생각보다 더 힘들었나보네요. 그나저나 이번주 주간아이돌 3주년이라고 자다가 전화받고 축하인사한 루나는... ㅠㅠ
14/07/25 12:23
그냥 딱봐도 과거엔 사겼는데 열애설이 터지고 헤어진 관계로 보이죠.
헤어진 연인이 자꾸 방송에서 자기 이름 팔면서 방송하면서 웃고 떠드는걸 보고 기분이 좋진 않을거라고 봅니다. 게다가 최자의 이미지상 그 거론이 단순 연애언급이 아닌 섹드립에 가깝게 들리는 것도 크구요. 설령 헤어지지 않았다더라도 한쪽에서 원치 않는데도 자꾸 방송에서 그걸 파는건 좋지 못하구요. 일반인들 사이에서도 자꾸 연인이 자꾸 자기 이야기를 친구들 사이에 푸는게 싫은데 많은 사람들의 입방아에 오르는 사람이라면 더더욱 그럴거구요 엊그제 라디오스타에서 거론된 리사라는 사람도 한번 방송에서 언급된 후에 불쾌감을 표시했는데 설리는 뭐.. 거의 일주일에 두세번씩 방송에서 과거 연인이 자기를 소재로 방송을 하는데 엄청 기분이 나빴겠죠. 최자가 설리랑 사귄거야 문제가 없는 일이지만 한두번도 아니고 그걸 소재로 방송을 풀어가는건 최자 스스로 하지 말았어야할 일이라고 생각합니다.
14/07/25 12:41
이런식으로 댓글 다시면 위에 최자가 경솔했다, 배려 없다고 말한 사람들을 싸그리
섹드립 치던 악플러로 만드시는거밖에 더되나요. 전 지금까지 설리 최자 관련 어떠한 글에도 섹드립 쳐 본적 없습니다.
14/07/25 12:48
섹드립 치던 사람들이란 전제를 역으로 쓰시네요.
저 말이 지금 최자 까는 사람을 모두 '이전에 섹드립 치던 사람들'로 만드는게 아닙니다.
14/07/25 12:35
배려를 하고 본인이 잘못을 했으면(지갑 흘리기) 자숙해야 할판국에 오히려 지갑드립, 자기 xx큰 드립하는 snl 에 나와 또 한번 논란을 키웠으니까요..
상대에 대한 배려나 지갑을 잃어버린 미안함이 있으면 이럴 순 없죠 예능이 snl만 있는것도 아니고
14/07/25 12:36
캬 갓티즌 섹드립은 우리가 치지만 죽일놈은 최자니까 물고 뜯고 씹고 즐기고 클라스 후덜덜
세상에서 제일 쓸데없는 연예인 걱정 할 시간에 금요일밤 저녁 메뉴나 고민하겠어요
14/07/25 12:38
진짜 우리 함순이들 활동 좀 제대로 하게 내버려 둬라! ㅠㅠ
열심히 하는 빅송, 루나.. 팀케미잡으려고 고생하는 엠버 짠해서 어떡한댜...ㅠㅠ 수만아버지.. 우리 함순이들 활동 접기 전에 밀크, 올나잇으로 한번, 딱 한번만 러블리하게 무대 꾸며주세요. 노래도 잘 뽑아냈잖아요. 제발요. 되도않은 수정이 아스카 코스프레는 이제 그만 하구요.
14/07/25 12:39
애초에 저는 최자가 부러웠으면 부러웠지, 설리와 최자 연예에는 문제가 없다고 보는 입장인데요,
문제는 그것 이외에도 구설수가 끊기지 않던걸 보면, 설리 마인드가 과연 겸손했으며, 자리에 맞는 마인드를 갖고 있었던것인지는 잘 모르겠습니다. 개인적으로 딴건 몰라도 최자와 연애로 구설수에 올리는건 좀 아닌것 같아요. 설리가 최자를 만나던 태연이 백현을 만나던 수영이 정경호를 만나던 뭐 연애는 그들의 자유니까요..
14/07/25 12:43
이정도가 왜? 이정도가 심한가? 연예인이면 감수해야지. 이게 무슨 악플이고 성희롱이야?
...라고 말하지만, 정작 당하는 사람이 힘들다잖아요. 리사도 설리도 자기들은 힘들다는데, 가해자 입장에서 정도를 판단하는 이상한 세상. 하긴, 이미 위안부 할머니 발언 단 하나만으로도 연예계에서 퇴출될사람, 동료들 웃음을 슬픔으로 만들며 돈벌어먹는 김모구라같은 사람이 실드도 받는 세상이니
14/07/25 12:43
공개연애도 이러지는 않습니다.
본인이 지갑잃어버려서 한참 활동할 여친에게 이미지 타격을 주고 그걸 미안해해서 자숙하기는 커녕 snl나와서 지갑드립 받아주고
14/07/25 12:45
만약에 얼마 후 최자 또한 방송활동 중단하면 이번에는 누구를 물어 뜯을지..
남 연애를 가지고 잘잘못을 가리는 행태 또한 웃기거니와 최자가 고의든 실수든 설리에게 곤욕스러운 상황을 제공한것에 대해 설리에게 욕들을 일이지 뭔 네티즌들이 물어 뜯고 씹고 즐기고 맛보고 하나요? 온갖 색드립이란 색드립은 네티즌이 다 쳐놓고 그 원인제공을 최자가 했다는 말도 안되는 드립으로 설리 활동 중지의 근본적인 이유 (악플)를 최자에게 전가시키는건 정말이지 어이가 없네요
14/07/25 12:53
snl에는 두번 촬영 합니다.
비방용 리허설 촬영 방송용 촬영 그것도 다 대본이 나와있는 상태에서 촬영이 들어가죠. 정말 아니다 싶었으면 리허설 촬영때라도 조율해서 바꿀수는 있었겠죠.
14/07/25 12:55
정말 아니다 싶지 않았을 수도있죠
전 최자가 그걸 방송에서 했다는것에 큰 의미를 두지 않습니다 지속적인 악성 댓글과 사실이 아닌 루머로 인해 고통을 호소하는 등 이라고 나와있는데 악성댓글도 네티즌들이 한거고 루머도 일반인들이 만들어서 뿌린건데 그걸 최자탓으로 돌리는게 이해가 안된다는겁니다
14/07/25 12:57
네티즌의 잘못은 네티즌의 잘못으로 취급하면되는거고
최자의 잘못은 따로 취급하면 되는거죠 네티즌도 잘놋이있고 최자도 잘못이 있는거죠
14/07/25 12:57
터진 시점이 최자 방송출연 이후랑 맞물리니까요.
지속적으로 고통을 받아온건 다들 알고있었던 걸테고 (물론 그와중에도 악플러들은 씹기 바빴겠죠) 그렇게 고통받는데 지갑사건 터지고 계속 그걸 상기시키면 고통받을거라는건 예상할수있지 않을까요? 물론 지갑드립이 방송에 나가는걸 설리도 오케이 했다면 이렇게 이야기하는거 자체가 무의미해 질수있겠습니다만;;
14/07/25 13:00
뭐 설리가 그걸 오케이 하지는 않았을것 같구
최자가 판단해서 방송한거라면 최자의 잘못이긴한데 이게 최자얘기만 계속 나오는것 같아 좀 아쉽더라구요 악플러들 혐오하는데 그들이 책임회피하려구 자꾸 최자만 언급하는것 같아서 남긴 댓글이었습니다. 최자의 탓도 있다는것을 부정하는것은 아닙니다
14/07/25 13:02
아마 최자를 비난하는 사람들도 악플단 대중들이 잘못없다 라고 하는 의견은 아닐겁니다.
위에서 많은 분들이 말씀하시듯이 최자 잘못만은 아닙니다 (제가 위에 100% 최자 잘못이라고 썼는데 이건 네티즌들에 대한건 아예 배제했다고 생각해주시면 될거 같습니다.) 최우선은 악플단 대중들이 잘못이죠. 그건 누구나 인정할만한 사안인거고 그거랑 별개로 지갑사건 이후로 꼭 그렇게 지갑드립을 쳤어야했느냐..라고 하면 그건 최자가 100% 잘못이 맞다고 생각하는 입장으로 달았던 댓글이였습니다.
14/07/25 12:53
그전에 최자가 snl 안나가면 그만일 일입니다
그럼 정색할 필요도 없죠 뻔히 지갑드립 나올거라는건 snl출연할때 이미 최자자신도 알았을껄요?
14/07/25 12:55
쉬군님 댓글보세요 snl은 두번 촬영합니다.
정말 지갑드립 할거 몰랐다고 하더라도 리허설때 하면 그거 안하게끔 조율하면 되는거죠 그리고 snl성격상 그걸 안할거라고 생각하는게 순진한거 아닌가요
14/07/25 12:57
위에도 달았지만 했어도 상관없습니다
그동안의 지속적인 악플과 루머때문에 힘들다고 분명히 언급되있는데 마치 최자가 그걸 만들었다? 말도 안되는거죠 만약 sm측에서 '최근'이라는 단어만 썼어도 최자탓으로 할 명분이 있지만 그런게 아니라서 저는 이걸 최자떄문이라도 하는건 물타기라고 생각합니다
14/07/25 13:00
당연히 최자가 모두 그걸 만든건아닙니다
하지만 그걸 키우고 논란을 늘린데 최자가 한 역할을 담당한건 맞죠 지갑을 잃어버리거나 방송에서 지갑드립으로 또 한번 이슈를 만들거나.... 물론 최자만의 잘못은 아닙니다. 네티즌들도 잘못이있죠. 하지만 최자의 잘못도 크다는겁니다
14/07/25 13:02
최자의 잘못도 '있다'와 '크다'는 엄연히 차이가 있습니다
이건은 몇년간 지속된 설리에 대한 루머와 악플이 원인인데 네티즌 9 최자 1의 잘못을 자꾸 최자 얘기만 언급되는건 잘못된거 아닌가요?
14/07/25 13:05
전 네티즌 9 최자 1 이라고 생각하지않을뿐더러 네티즌의 잘못도 크고 최자의 잘못도 크다고 봅니다
그리고 네티즌이 무슨 잘못이냐 라는 댓글이 달렸다면 거기에 반박했을겁니다 그런데 그런내용은 없고 최자가 방송나간게 무슨 잘못이냐라능 식의 댓글이 보이니 반박을 하는거애요
14/07/25 12:53
전 100% 함부로 입방아를 찍어대는 네티즌 잘못이라고 생각합니다. 아무리 연예인이고 아이돌이라도 연애는 할 수 있고,
솔직히 21세기에 들키지 말라는 것도 말도 안 되죠. 전 그게 연앤지 첩보작전인지 당최 알 수가 없어요. 그리고 최자도 연예인인데 열애설 터진지 벌써 1년이 넘어가는데 잘못도 아니고 연애했다고 언제까지 숨죽이고 있으라는지도 알 수 없고요. 그거때문에 힙합퇴물 소리 들어도 꾹 참고 있었는데요. 그저께 라스만 봐도 그렇게 회자되지 않았던 송창의-리사 얘기도 꺼내는데, 방송을 아예 안 할 생각 아니면 언젠가는 나와도 나올 얘기였죠. 그들이 꺼낸 전략은 정면돌파였고요. 이건 호불호가 가릴 수는 있어도 잘잘못을 가릴 문제는 아니라고 봅니다.
14/07/25 12:58
그들이 아니라 최자 혼자 생각한 정면돌파겠죠.
자신만 해당되는 건 본인 혼자 얼마든지 정면돌파할수있지만 둘이 같이 엮인 문제는 서로 합의하에 하는거지 혼자 정면돌파하는게 아니죠 아니면 한참 시간이 지난뒤에 하던가
14/07/25 13:01
그 둘이 같이 합의한 내용인지 최자 혼자 결정한 건지 어떻게 알 수 있나요?
최자가 내가 앞에서 몰매 맞겠다. 넌 쉬고 있어라로 해석될 여지도 충분하다고 봅니다만. 지금 우리가 알 수 있는 건 최자는 정면돌파를 하고 있는 중이고, 설리는 힘들어서 휴식을 택했다 뿐이지, 이게 서로간의 의견이 엇갈려서 그런건지 헤어져서 그런건지 서로 이렇게 하기로 입을 맞춘건지는 알 수가 없죠.
14/07/25 12:55
최자 30% 대중 70% 잘못이라고 봐요.
최자는 활동하면서 설리에 대한 배려가 부족했고요. 낄낄댈땐 언제고 휴식한다하니 최자에게 잘못을 따집니까?? 최자도 최자지만 대중들도 너무하긴 했죠. 여잔데.. 거기다 이미지로 먹고사는 아이돌이고... 대중들이 제일 무섭고 파렴치하다고 보네요.
14/07/25 13:03
헤어질때 설리측에서 나쁘게 헤어졌을수도 있죠.
아니면 설리가 이걸 핑계로 쉬고 싶었을 수도 있는것이구요. 3자입장에서 왈가왈부할일은 아닌것 같네요.
14/07/25 13:05
냉정하게 봤을 때 sm 입장에선 현명한 선택이네요. 여론들이 모두 설리에 우호적이고 최자에 어그로가 끌리고 있네요.
다만 f(x) 그룹의 팬들의 입장에서 보면 솔직히 설리의 행보에 의문을 표하지 않을 수 없을 거 같네요. 1년 만에 컴백인데, 루머에 의한 심적 피로로 인해서 3주만에 활동정지라니.. 루머는 잘 나가는 연예인의 어쩔 수 없는 숙명과도 같은 거죠. 설리양이 이번 계기로 멘탈을 좀 강화하든, 건강을 좀 챙기던지 했으면 좋겠고, 앞으로의 행보를 확실하게 밝혔으면 좋겠습니다.
14/07/25 13:08
전 그냥 설리 연기자로만 활동했으면 싶네요.
팬이 아니라서 이런걸수도 있지만...이게 어쩌면 함순이 4명과 설리에게 좋을것 같아요.
14/07/25 13:16
f(x) 내부 멤버의 이해가 저변에 깔려 있는지는 전혀 알 수 없습니다만, f(x)의 앞으로의 행보에 있어서는 확실히 치명적인 이번 활동이 아닌가 싶습니다. 6년차가 된 그룹, 새 걸그룹의 출격. 빠른 활동정지. 한 멤버의 휴식선언까지. f(x)를 좋아하시는 분들의 경우 실망을 많이 하실 거 같습니다.
14/07/25 13:11
전략일 수도 있죠.
정면 돌파하고, 설리가 쉬면서 한 번에 관련 이슈들을 덮는 전략이요.. 물론, f(x) 남은 멤버들이 설리를 많이 이해해줘야 가능한 얘기겠지만요.
14/07/25 13:20
한번에 덮는건 불가능하다고 봅니다.
대중들의 키보드는 관대하지 않아요. 생각날때마다 두고두고 두드릴걸요. 지금처럼 타오르지는 않겠지만 설리에겐 아킬레스건입니다.
14/07/25 13:16
최자의 유일한 잘못은 어리고 예쁘고 팬이 많은 아이돌과의 스캔들이란것 하나밖에 없습니다. 나머지는 다 개인 사생활이고. 싫으면 자기들이 해결했을 문제구요
14/07/25 13:24
SNL에 나가서 섹드립까지 쳤는데, 사귀고 있는 상황이였어도 잘못한 거고 깨진 상황이면 더 잘못한 거죠. 네티즌은 네티즌이고 최자 잘못은 최자 잘못입니다.
14/07/25 13:28
SNL에 나가서 섹드립 친건 최자 자신에 관한 내용이지 설리와는 별개의 문제인데요. 아이돌이랑 연애하면 방송나가서 그런 유머도 하지 말아야하나요.
14/07/25 13:46
여기 댓글 다신 분들 중에 상당수는 연관되어서 보신 거 같은데요?
본인이 그렇게 절대 보이지 않는다고 하셔도 실제로 그렇게 본 사람이 꽤 많은데 daydew님의 말씀은 별 의미가 없어요. 지갑드립에 섹드립까지 쳤는데 설리와 연관을 안 시키겠지라고 생각해서 최자가 그런 행동을 했다면 지나치게 순진한거죠.
14/07/25 15:10
주어가 없으니까 무효.. 아니 목적어가 없으니까 무효인가요?
댓글 단 사람들 중 상당수가 SNL을 언급하고 있는데 혼자서 오해한 사람들이 잘못이다라고 주장하는 게 어이가 없네요.
14/07/25 13:17
SM이 악플때문에 활동을 쉬게 한다고는 생각하지 않습니다. 악플이라면 예전 미성년자였던 보아나 문희준이 훨~~씬 더 했다고 봅니다. 하지만 그 악플을 본인이 어떻게 견디느냐는 차이가 있으니 더이상 활동을 계속 하지 못한다는 생각하에 활동을 쉬게 한 것이겠죠.
다만 설리는 활동을 쉬더라도 F(x)활동은 예정대로 끌고 갔으면 했는데 아쉽네요. 1년만의 컴백이고 예전 엠버가 없을 때는 활동 잘만 했는데 말이죠. 데뷔 6년차이지만 소녀시대라는 엄청난 큰 산을 앞에두고 어정쩡한 위치에서 이제 신인그룹도 나온다는데... 멤버들이 안타깝습니다.
14/07/25 13:20
최자의 행동이 정말 이해가 안되요. 어린 여자친구를 이리저리 자랑하고 싶어서 안달난 사람 같아요. 물론 상대가 설리이니 그럴만도 하겠지만 저게 정말 사랑하는 사람한테 할 수 있는 행동인지 저로써는 의문이 드네요. 정말 사랑하고 좋아한다면 열애설이 터지고 좀 자중하면서 지켜주는 모습을 보여주는게 맞지 않나 싶은데 이때다 싶어서 물어뜯는 사람들에게 연일 떡밥을 흘리고... 결과적으로 함수만 마른하늘에 날벼락이네요.
14/07/25 13:27
그냥 배려없는 남자 그이상 그 이하도 아닙니다.
소위 나쁜 남자= 나쁜놈 이죠. 문제는 네티즌이에요. 설리 나올때마다 한번씩 회자 될텐데 유리멘탈 소유자인 설리가 극복하는게... 쉽진 않을겁니다.
14/07/25 13:27
최자나 설리나 잘못은 없다고 봐요. 왜 최자가 욕먹는지도 이해가 안됨.
지갑 안에 설리 누드 사진이 있었던 것도 아니고 그냥 둘이 같이 스티커 사진찍은거 껴놓고 다닌 것으로 아닌데 그것 좀 들킨게 뭐가 큰 문제인지도 모르겠구요. 그걸 소재로 방송에 사용한 것도 뭐가 그리 잘못한 건지 잘 모르겠네요. 둘이 더러운 짓을 한 것을 들킨 것도 아니고 그거가지고 최자가 방송에서 섹드립을 친것도 아닌데.
14/07/25 13:39
스캔들 터지면 무조건 여자 연예인이 해를 입는데 그걸 상기시키는 것 자체가 타격입니다. 실제로 그 일이 벌어졌고 그 덕분에 설리가 활동중단까지 선언했는데 잘못이 아니라고 하면 이상하죠,
그걸 먹잇감 삼아 열심히 성희롱성 댓글을 달아준 악플러들한테 건수를 준겁니다.
14/07/25 13:45
그럼 악플러들이 잘못한거지 왜 최자가 그 욕을 함께 먹어야하는건지 모르겠네요.
아이돌이랑 연애하는 다른 연예인들은 아주 방송에 나오면 안되겠네요. 혹시라도 악플러들이 상대 아이돌에 무슨 말을 할지 모르니까요. 별 이유도 없이 악플을 달고 즐거워하는 악플러들이 문제지. 왜 그럴걸 모르고 방송에 나와서 그러냐라고 최자를 욕하면 안되죠. 설령 그게 예상된다고 해도 그런 예상을 하게 만드는 기형적인 악플러들의 풍토가 문제일 뿐입니다. 최자가 방송에 나와서 설리에 대한 언급은 한적도 없고 여자친구 가지고 섹드립 역시 전혀 한적이 없고 그냥 지갑 드립 잠깐 하면서 '지갑아 미안하다!' 한게 그렇게 욕을 먹을 정도로 잘못한건가요? 무엇이든 그런 시선으로 바라보고 리플달고 좋아하는 대중들이 문제죠.
14/07/25 13:48
밑에도 은혁 이야기가 달렸지만 은혁의 대처를 한번 보시죠. 다른 연예인도 어떻게 했는지.
악플러들은 연예계에서 이미 '예상'된 반응이죠. 이건 그냥 주어진 상수라고 봐야합나다. 변수는 최자의 행동이죠. 그럼 최자는 어떻게 해야 했을까요? 배려심 따윈 없죠. 간접적으로 스캔들 상기시키기나 했죠. 의도를 안 했다면 멍청한거고 의도를 했다면 나쁜 놈이죠.
14/07/25 13:50
그런 반응이 당연하게 예상되는 것 자체가 문제죠.
최자가 SNL에 나와서 어떤 부분에서 설리와 관련된 섹드립을 치게 했는지나 말해달라니까요? 유세윤이 지갑 연기 하면서 저한테 왜그랬어요 그러고 지갑아 미안하다! 이러고 있던게 지갑 안에 설리와 스티커 사진 -> 설리와 섹드립! 이런식으로 생각을 하는게 정상적인 사고방식이라구요?
14/07/25 13:53
그 반응도 문제고 그걸 충분히 예상할 수 있는데도 간접적으로 상기할 수 있는 행동을 한 최자도 문제란 말이죠. 악플러는 나쁘죠. 그걸 부정하는 게 아닙니다. 근데 벌어질 일은 뻔한 겁니다. 어린아이도 아니고 연예계에서 최자가 몇년을 굴렀는데 그걸 모를까요? 의도성이 있다고 해도 최자는 할 말 없을 겁니다.
14/07/25 13:54
왜 제가 물어보는 것에 대한 답을 안해주시는지 모르겠는데요.
SNL에서 최자가 설리와 연관된 섹드립을 연상시키는 콩트를 했다고 하셨잖아요? 저 빼고 다 그렇게 느꼈다고. 그래서 어디서 그랬냐구요? 최자가 어떤 콩트를 해서 설리와 연관된 섹드립을 연상시키게 만들었나요?
14/07/25 13:56
snl에서 나왔다는 것 자체가 시청자들에게 어떤 의미로 다가오는 건지 몰라서 하는 말씀인가요?
.... 프로그램 말미 최자는 소감을 전하며 "끝나서 기쁘긴 한데 내일 아침 기사들이 많이 걱정된다"고 웃었다. ... 자기도 잘 알고 있었나봅니다.
14/07/25 14:00
Daydew 님// 네 맞습니다. 나와서 지갑드립 나오게 만든 자체가 잘못이에요. 제가 주장하는 것도 그것이고.
애초에 저는 최자가 상기시키는 행동을 해서 문제라고 했잖아요.
14/07/25 13:58
악플러들은 진짜 별거아닌걸로도 그냥 언급되기만해도 까요. 최자가 '지갑'이란 단어만 꺼내도 설리관련 섹드립을 쏟아낼겁니다. 그래서 이런 사건에서 최선의 대응은 무대응으로 언급을 안하는거죠. 대표적인 사례가 은혁-아이유건이겠구요.
14/07/25 13:52
무슨교회였나요.. 여행가지말라는곳으로 갔다가 피랍된 사건이 있엇죠. 위험한지역이라는걸 예상했으면 안가는게 우선이지 납치한사람들만 나쁜거다라고 하면 안되겠죠.
최자설리건이 납치사건만큼 큰 문제는 아니겠지만 설리 본인에게는 심적으로 큰 피해였을겁니다. 그걸 더 키운게 최자라면 최자측이 비난받아도 별수없지않을까요? 그리고 지갑드립이 별거아닌게 될수없는게 snl같은 프로는 주요부분 컷된 영상들이 돌아다니고 관련기사가 쏟아지게되요. 그러면 거기에 대한 악플도 당연하게 늘어나구요.
14/07/25 13:40
방송을 안봐서 모르겠는데
최자 별명가지고 저질스러운 섹드립치며 확대재생산 실컷 해놓은건 네티즌인데, 방송에서 최자가 나왔다고 쳐도 섹드립이 아니라 그냥 지갑드립 호응정도였다면 뭔 욕먹을짓을 했는지 모르겠네요. 아니면 지갑드립 하나만 가지고도 최자의 별명에서부터 시작해서 온갖 음란하고 저질스러운 망상들이 이미 머리속에서 끝마쳐진건지
14/07/25 13:41
애초에 최자의 이미지 자체가 ??? 상태인데 스캔들터졌으니 무조건 여자가 피해를 보죠. 배려심이 있는 다른 남자 연예인들은 아예 언급조차 안 합니다.
14/07/25 13:43
비밀연애니까요. 서로 지켜줘야하는게 있는거죠. 공식적으로 만나는사이면 방송에 사용하던 떠들고 다니던 상관이 없죠.
설리쪽에서는 조용히 넘어갈려고 하는데 최자쪽에서는 방송에나와서 자꾸 언급해버리니...
14/07/25 13:31
설리입장에서는 좋은판단이었던것 같네요. 가수활동 하기 싫어하는것처럼 보였는데 쉬게끔되었고 여론도 좋게 흘러가고....
공식적으로 만나는 사이라고 밝힌것도 아닌데 자꾸 방송에서 이야기하는건 최자의 잘못이죠. 방송=대본인데요.
14/07/25 13:37
최자 잘못이 있긴하죠. 결과적으로 설리가 악플에 더 심하게 당하게 됬으니까요. 가만히 있어도 그랬을건데 더 심하게 부풀린건 최자본인이죠.
다만 그건 배려차원의 문제일 뿐이니 그에 대해 너무 심한 질책은 하면 안된다 정도일까요? 사실 최자본인보다 그걸 이용해서 이슈화시키려는 방송관계자,기자들이 더 문제라보지만요. 연예인이라도 사생활가지고 가십거리삼는것 자체가 수준낮은짓이라는게 개인적인 생각이라서요.
14/07/25 13:43
뭐 이렇게 남 연애사에 이러쿵 저러쿵 하는 사람이 많은지...
지갑까지 까진 마당에 아니라고 하면 뻔뻔한 거짓말쟁이 소리 들을게 뻔한데. 그냥 둡시다 좀. 이러니 별일도 아닌 일에 활동 정리하는거 아닙니까.
14/07/25 13:47
남연애사에 이러쿵저러쿵하는건 연예인이기 때문이라고 보고
아니라고 할필요도 없죠. 조용히 넘어가면 됩니다. 비밀연애인데 방송에나와서 언급하는건 안좋아보이죠. 설리쪽은 조용히 넘어갈려 했잖아요.
14/07/25 13:56
이러쿵 저러쿵 하니까 설리가 피해본다는거 아닙니까.
저번에 닉쿤에게 유재석이 돌직구 날릴때하고는 분위기가 완전 다르군요. 최자는 아이들이랑 사귀면 안됩니까? 어떤 분들의 반응은 제가 볼때 오지랖으로 밖에 안 보이는데요.
14/07/25 14:00
닉쿤 티파니야 그냥 사귀는사이로 끝이지만 설리 최자는 최자이미지..때문에 설리가 섹드립 심하게 당하는 상황이니까요. 상황이 다르니 반응도 다른거죠.
그리고 최자가 설리랑사귄다면 최소한의 배려는 보여줬어야 한다는것이지 최자가 나쁜놈이라고 몰아가는건 과한 대응이라는것도 맞죠.
14/07/25 14:22
그래서 닉쿤이 자기 xx 크기 드립을 치지는 않죠...
최자는 아예 snl에서 대놓고 자기 xx크다는 드립을 계속 치던데요. xx보험 cf도 찍고 http://mlbpark.donga.com/mbs/articleV.php?mbsC=bullpen2&mbsIdx=808263&cpage=&mbsW=search&select=stt&opt=1&keyword=%C3%D6%C0%DA 닉쿤이 이런 식의 드립을 치지는 않죠..
14/07/25 14:26
섹드립이야 당하죠. 닉쿤아니라도 소녀시대는 범죄없이 욕먹기로는 둘째가라면 서러울 그룹인지라...
그런데 유재석이 런닝맨에서 돌직구달린건 닉쿤도 피해자라면 피해자겠지만 최자의 경우는 본인 의지로 한거니...
14/07/25 14:11
방송에서 언급안했으면 이러쿵저러쿵이야기 나올필요도 없죠. 대중의 관심을 많이 받는 연예인인데 방송에서 떠들고 다니는데
대중이 조용히 있을리가 없죠 닉쿤 티파니는 찾아봤는데(사귀는줄도 모르고 있었네요;;) 둘은 연애인정을 했네요. 당연히 분위기가 다를수밖에없죠.
14/07/25 13:44
그냥 가만히있던 은혁이 현명하고 배려심이 깊은거죠...
비교가 되네요. 거기다 은혁은 아이유 잘못?으로 터진거라면 지갑흘린건 최자가 잘못한건데
14/07/25 13:46
은혁 완전 보살입니다. 크크크 은혁 재평가행. 사실 이런 대처가 피해를 최소화하는 정석방법인데 최자는 대체 뭔 생각인지 모르겠습니다.
14/07/25 13:57
그럼 둘다 잘못했다 표기 하시지 왜 아이유는 실수고 최자는 잘못인가요?
그리고 실수는 조심하지 아니하여 잘못한것인데 왜 최자가 잘못인가요? 지갑을 잃어버린 것은 실수죠.
14/07/25 14:00
엄밀히 따지자면 최자는 실수고 아이유는 잘못이지요
최자가 지갑을 잃어버린 행위 자체가 그릇된 행동인가요? 고의성이 있나요? 반면에 아이유는 자신의 의지대로 다분히 의도를 가지고 글을 자신의 트위터에 기재한 것이지요. 이게 실수인가요?
14/07/25 14:01
실수가 잘못한거죠
잘못에는 꼭 고의적으로 한것만 있는게 아닙니다. 꼭 고의적이어야만 잘못인가요? 실수로 졸음운전을 해 사고를 냈어도 잘못은 잘못인거죠. 이미 사귀지 않는다고 말을 맞춘상태에서 최자가 지갑을 흘려 설리가 사귀지않는다고 한 해명에 대해 빅엿을 날려버렸죠.
14/07/25 14:05
졸음운전이 왜 실수 인가요? 졸음운전 자체가 잘못된 행위이기에 잘못이지요.
지갑을 잃어버린 행위 자체가 잘못된 것인가요? 잘못 : 틀리거나 그릇되 실수 : 조심하지 아니하여 잘못됨
14/07/25 14:08
졸음을 고의로 한게 아니잖아요
나 고의로 자야겠다하고 잔게 아니잖습니까 졸음운전에 고의성이 있나요? 잘못 : 잘하지 못하여 그릇되게 한 일 잘하지못하게 되서 해명을 그릇되게 만들었죠. 그릇되다는 '어떤 일이 사리에 맞지 아니하다' 라는 뜻입니다. 딱 맞는 표현아닌가요? 실수와 잘못을 왜 억지로 구분하시는지 모르겠습니다. 그 차이를 고의성 여부로 들으셨기에 졸음운전이라는 예시를 든거뿐입니다.
14/07/25 14:17
졸음운전은 행위자체가 잘못된 것이기에 고의성 상관없이 잘못 이라고 표현하죠
운전을 잘해야 하는데 잘하지 못하고 졸음운전을 하여 그릇되게 했으니 졸음운전은 잘못이라 표현하죠. 그래서 졸음 운전은 실수가 아니라 잘못이라고 하는데 뭐가 문제인가요? 그리고 실수와 잘못을 왜 억지로 구분하기는요? 애초에 님이 아이유는 실수고 최자는 잘못이라고 표기 하지 않았나요? 그리고 저는 '고의성' 을 실수와 잘못의 잣대로 말한적 없는데요? '행위자체'를 잣대로 삼았죠. 위에서 '아이유가 트위터에 사진을 기재한것이 자신의 의지대로 한것이다. 그래서 잘못에 가깝다' 라고 말한 제 말을 근거로 삼으시는거 같은데 저는 아이유의 행위 자체에 '의도' 가 담긴 행동이라 알고 있었기 때문에 그것이 실수가 아니라 잘못이라 생각했고요. 그 '의도' 자체를 제가 잘못 알고 있는 것이라면 아이유의 행위 역시 실수라고 표기되는게 맞겠지요.
14/07/25 14:21
그래서 수정하지 않았습니까 아이유도 잘못 최자도 잘못이라고요
'최자가 지갑을 잃어버린 행위 자체가 그릇된 행동인가요? 고의성이 있나요? ' 라고 하셨잖아요. 그래서 고의성여부는 실수와 잘못을 나누는 기준이 아니다 라고 말씀드린것뿐입니다. 졸음운전은 고의가 아니지만 잘못이니까요 그릇된 행동은 '어떤 일이 사리에 맞지 아니한 행동이고 최자가 지갑을 흘림으로서 그들의 해명이 사리에 맞지 않게 되어버렸습니다. 충분히 그릇된 행동 잘못된 행동이라고 볼수있지않나요? 다시말하지만 아이유도 잘못이고 최자도 잘못입니다. 이부분은 확실히 제가 수정했습니다.
14/07/25 14:29
Duvet 님// 그래서 바로 위에 댓글에 실수와 잘못의 잣대를 '행위자체' 라고 명확히 언급하지 않았습니까?
아니 최자가 지갑을 흘린 행위가 어째서 잘못이 되는 것입니까? 그 행위 자체는 명백히 실수 이지요. 그 실수가 나중에 어떠한 파급효과를 일으키는거 관계없이 그 행위자체 만을 놓고 보았을때 그것이 실수지 어째서 잘못입니까? 자꾸 졸음운전을 예로 드시는데 졸음운전은 행위의 결과가 좋든 나쁘든 행위자체만 놓고 봐도 잘못이기에 잘못이라 표현하는 것이지요.
14/07/25 14:34
잘못인거죠
그 일때문에 설리가 해명을 한게 완전히 거짓이 되어버리지않았습니까 그 행위자체로 사리에 맞지않는 해명이 되어버렸는데 이게 왜 잘못이 아닙니까? 실수해서 잘못한거지 실수와 잘못은 대립관계에 있는 단어가 아닙니다.
14/07/25 14:41
Duvet 님// 전후관계를 분명히 파악해야 지요
지갑을 잃어버린 행위자체는 실수이고 그것으로 인해 다른 사람이 피해를 보았기에 잘못이 되는 것이지 그 행위자체가 어찌하여 애초부터 '잘못' 이라 표기 되는 것입니까? 실수로 인해 그것이 잘못이 된다고 그 행위자체를 다 잘못으로 표기하지는 않습니다
14/07/25 14:46
실수를 했고 상대가 피해를 입었기에 그 모든 행위가 잘못인거지요.
최자가 지갑을 잃어버려서 누군가 피해를 입지 않았다면 모르겠다만 스티커가 붙은지갑을 잃어버려 피해를 준게 아닙니까? 그래서 잘못인거죠 그걸 왜 따로 놓고 보죠 ? 행위는 그 행위로 일어난 결과까지 다 포함해서 이야기하는겁니다.
14/07/25 14:50
Duvet 님// 아니 제가 그래서 실수했다고 잘못한게 없다고 말한것입니까? 표기자체를 '실수' 라고 표기하는게 더 맞다고 한것이지요.
'실수 : 조심하지 아니하여 잘못됨' 아니 최자가 자기 물건 잃어버린것이 실수지 그게 왜 잘못이 되는 것입니까? 실수로 잃어버려서 남에게 피해를 주는 잘못을 했다면 모를까 지갑을 잃어버린 행위자체가 어찌하여 '잘못' 으로 [표기] 되냐 이말입니다. 잘못으로 지갑을 잃어버렸다. 실수로 지갑을 잃어버렸다. 뭐가 더 자연 스러운 표기법 같습니까? [최자는 자신의 잘못으로 자신의 지갑을 잃어버렸다] 이 표기법이 자연스럽습니까?
14/07/25 15:18
'최자는 자신의 지갑을 잃어버리는 잘못을 저질렀다' 충분히 자연스러운데요?
이걸 실수와 잘못은 서로 다르다라고 구분하는게 더 부자연스럽습니다만... 지갑을 잃어버리는 실수를 저질렀다 지갑을 잃어버리는 잘못을 저질렀다 위는 쓰면 자연스럽고 아래는 쓰면 부자연스럽다 라는게 있나요? 둘다 자연스럽습니다만.. 좀 너무 쓸데없는 지엽적인 논의라고 생각되며 이 논의는 더이상 그만하도록 하겠습니다. 전 실수라고 해도 되고 잘못을 저질렀다라고 해도 충분히 자연스럽다라고 봅니다.
14/07/25 15:31
Duvet 님// 당연히 구별해야 할 표기법 아닌가요?
[지갑을 잃어버리는 잘못을 저질렀다] 지갑을 잃어버리는 행위자체가 도데체 왜 잘못인 것인지.. 뭐 그게 자연스럽다면 그렇게 쓰세요.
14/07/25 15:38
Duvet 님// 그럼 지갑에 설리 사진이 없었으면 잘못이 아니라 실수가 되겠네요?
무슨 소리를 하는 것입니까? 지갑을 잃어버리는 실수로 인해 그것이 종국에는 남에게 피해를 주어 잘못이 되었을 지언정 '지갑을 잃어버린 행위' 자체가 왜 잘못입니까?
14/07/25 14:09
그래서 제가 최자의 실수는 가볍게 본겁니다. 문제는 연예인이라는거고요.
최자가 질못한건 설리에대한 배려없는 방송활동에대한 지적입니다. 아이유는 옆에 은혁이 있다는걸 깜빡하고 올린것이든 뭐든 올리려했다는거 자체가 문제인거고요. 그리고 실수는 경중에 차이가 있을뿐 잘못한건 똑같습니다. 지갑 떨어뜨린건 그냥 자기 부주의함 탓이죠. 그 부주의함으로 여자아이돌 이미지에 금이갔는데 책임이 없다고는 말 못하죠.
14/07/25 14:22
지갑을 잃어버린 행위 자체가 의도적으로 잃어버리지 않고서야 어떻게 잘못되었다고 표현 되나요?
지갑을 잃어버린 행위 자체와 이후의 최자의 행보는 별게로 봐야죠. 최초 댓글에 '지갑을 흘린건 최자가 잘못 한건데' 라고 표기가 되어 있길래 실수가 더 맞는 표기라고 말한것인데요. 제가 최자의 방송활동에 대해 언급한적 있나요?
14/07/25 14:23
잘못에는 의도적이라는 의미가 포함되지 않습니다.
고의가 아닌 실수로 했어도 잘못은 잘못인거죠. 잘못을 했다라는 말에 왜 의도적으로 해야 라는 의미가 포함됩니까
14/07/25 14:34
아 그래서 '고의성' 이란 단어를 말해서 말해서 혼동을 주었기에 위에 댓글에서 '행위자체' 라고 명확히 표시 하지 않았습니까? 왜 항상 Duvet 님은 말꼬리 잡기식 토론을 하려고 하는 것입니까?
그래서 잘못과 실수가 같은 의미로 표기된다는 말입니까? 그리고 이번 댓글에서 '의도적으로 지갑을 잃어버리지 않고서야' 라고 말한 것은 그냥 '단순히 지갑을 잃어버린 행위' 와 '의도적으로 지갑을 잃어버린 행위' 는 명백히 다르기 때문입니다. 처음에 고의성 표현을 쓴것도 저는 아이유가 평소에 트윗질과 다르게 다분히 의도적으로 목적한 바를 달성하기 위해 사진을 올린것이라 알고 있어서고요. 이것 역시 그냥 트윗질 한것고 의도를 가지고 트위질을 한것은 명백히 다른 것이라 생각하고요.
14/07/25 14:36
잘못과 실수가 고의성 혹은 행위자체로 서로 나뉘는 단어가 아니라는겁니다.
실수를 해서 잘못을 한경우도 충분히 있고 그렇게 통용해서 사용하는게 일반적인 예라는거에요. 실수와 잘못이 언제부터 대립되는 대칭되는관계였습니까? 잘못의 사전의 뜻은 '틀리거나 그릇되'라는 의미고 그릇되다는 1. 어떤 일이 사리에 맞지 아니하다. 2. 어떤 일이나 형편이 잘못되다.라는 뜻입니다. 이게 충분히 최자의 사례와 합치되는거 아닙니까? 최자의 지갑 분실로 인해 설리의 해명도 사리에 맞지 않게되었고 설리의 처지나 형편이 잘못되엇잖아요.
14/07/25 14:47
Duvet 님// 잘못과 실수를 표기할때 그럼 어떤 기준으로 그것을 나뉘게 되는것인가요?
제가 단 댓글에서 실수와 잘못이 대립/대칭 되는 것이라고 한적이 있나요? 실수 : 조심하지 않아 잘못됨 최자의 사례는 지갑을 조심하지 않아 잃어버려 그것으로 설리까지 피해를 입어 잘못되었다. 제가 언제 실수했다고 잘못한건 아니라고 했습니까? 표기자체를 언급한것이지요. 내가 내 물건을 잃어버린 행위가 어찌해서 잘못된 행위입니까? 실수한 행위지요.
14/07/25 15:32
내가 내 물건을 잃어버린 행위가 어찌해서 잘못된 행위입니까? 실수한 행위지요.
지금 잘못된 행위와 실수한 행위를 나누고 계시지 않습니까... 물건을 잃어버렸고 그것이 상대에게 피해를 줬기때문에 잘못했다는겁니다. 물건을 잃어버린것과 설리에게 피해를 준걸 따로 볼수가 있나요? 행위를 해서 그게 상대에게 피해를 준 결과가 동반되었으니 그 행위가 잘못된거죠. 계속 논의하는건 챗바퀴도는거라고 생각해서 이 논의에대해선 여기서 그만하겠습니다. 솔직히 잘못했네 실수했네 뭐가 맞네 따지는게 무슨 의미가 있나 싶어요
14/07/25 15:37
Duvet 님// 잘못되 행위와 실수한 행위를 제가 같다고 말한적 있습니까? 명백히 다르다고 했는데요? 무슨 말을 하시는지 원...
물건을 잃어버려서 피해를 줘서 종국에는 그것이 남에게 피해를 주어 잘못이 되었지만 애초에 물건을 잃어버린 행위 자체는 실수라는 겁니다. mistake 와 wrong 이 동의어 입니까?
14/07/26 01:48
자꾸 잘못 알고 언급하시는데요.
아이유는 명백히 실수라고 화신에 나와서 해명했습니다. 고의로 올렸다는 건 일부 네티즌들의 상상일 뿐입니다.
14/07/25 14:34
고의성이 있던 없던 그걸로인해 남이 피봤으니 잘못이죠. 자신만 피봤으면 그냥 자신만 타일르면 끝입니다.
근데 이건 아니죠 남이 피봤습니다. 그러니 잘못인거고 그 잘못에 대한 책임있는 행동이 요구되는겁니다.
14/07/25 14:53
제가 지갑을 잃어버려서 설리에게 피해를 주지 않았다고 했습니까? 단순히 지갑을 잃어버린 행위자체를 [표기]할때
실수로 잃어버렸다 라고 하지 잘못으로 잃어버렸다고 하지 않는다고 했지요.
14/07/25 15:30
근데 잘못이라고 표기하는 것이 잘못됬다고 보지 않습니다.
님은 그 행위만을 봤을지라도 두벳님과 전 결과까지 본거라서요. 실수로 한 행위가 크게 번졌을때.. "애초에 네가 잘못했네." 이런말 쓰지 않습니까? 결과를 놓고 봤냐 아니냐의 차이지 단어선택이 잘못됬다고 할수도 없죠.
14/07/25 15:35
HOOK간다 님// 실수에도 잘못의 뜻은 포함되어 있습니다. 하지만 사용하는 상황은 확실히 다르지요.
실수로 물을 엎지르다. 잘못으로 물을 엎지르다. 실수로 옆사람의 발을 밟다. 잘못으로 옆사람의 발을 밟다. 이 두문장이 모두 자연스러워 보이십니까? 실수란 조심성이 없어서 발생한 일이 잘못으로 이어지는 일이고 잘못이란 행위자체가 잘못된 것입니다. 이 두가지가 어떻게 동일하게 사용되어지고 동일하게 해석이 됩니까 음주 운전을 한것은 나의 [실수 / 잘못] (이)다. 소금 대신 설탕을 넣은 것은 나의 [실수 / 잘못] (이)다. 두 문장에 모두 동일한 단어가 사용되어 집니까?
14/07/26 01:46
아이유는 고의로 올린 게 아니고 실수로 올렸다고 화신에 나와서 해명했습니다.
관점에 따라 실수로 볼 수도 있고 잘못이라고 볼 수도 있지만 사실관계는 분명히 해야죠. 고의로 올렸다고 주장하려면 그렇다는 근거를 대야 합니다.
14/07/25 14:12
개인적으로 과연 최자가 실수한걸까? 하는 의구심이 드네요. 지갑잃어버린것말구요.
계속 행보를 지켜보고있었는데 이젠 악의적이라는 생각까지드네요.
14/07/26 01:52
그건 아니죠. 아이유는 그 이후로 최대한 토크쇼는 자제하고 예능 출연 자체가 뚝 끊겼는데요.
연애에 대해 언급한 건 얼마전 힐링캠프 나와서 한 것 외에는 없습니다. 그것도 상대를 언급한 적 없고 연애할 때 기분이 어떻냐고 물어봐서 자기 기분을 말한 것으로 이슈 자체가 안 됐구요. 음악 프로그램 외에는 콘서트와 행사 , 드라마 스케줄 밖엔 없습니다. 은혁팬들이 충분히 아이유 욕할 만하고 아이유가 욕 먹을만한 짓을 한 것은 맞지만 사실을 왜곡하시면 곤란합니다.
14/07/25 14:29
저는 최자 나온다는 말만 듣고도 쯧쯧 일터지겠네 했는데 (결과도 당연하게)
http://www.tenpet.kr/bbs/board.php?bo_table=tp_star&wr_id=15496 생각보다 더 심하게 악플러에게 건수를 줬군요. 최자 잘못이 아닐 수가 없어요.
14/07/25 14:32
http://www.eto.co.kr/news/outview.asp?Code=20140720203110337&ts=143052
이걸 최자가 전혀 몰랐는데 지갑드립을 당한걸로 볼 수 가 있나요? 이건 대놓고 그냥 최자가 지갑드립을 한거죠.
14/07/25 14:44
그냥 연예인이 아니라 일반인이라도 빡치는 일이죠.
내가 누군가와 술마시는 사진이 찍혀서 사람들이 너희사귀냐고 웅성웅성대는데 그냥 우리사귀지 않는다라고 말하자고 합의봐서 그렇게 해명합니다. http://news.mtn.co.kr/newscenter/news_viewer.mtn?gidx=2013092613280653323 26일 SM엔터테인먼트 측은 “설리가 친오빠처럼 따르는 선배일 뿐 사귀는 것은 아니다"라며 "워낙 친한 사이라 평소에도 자주 만난다" 라며 해명을 했습니다. 라는식으로 말이죠. 그런데 상대가 지갑을 분실합니다. 지갑에는 같이 찍은 스티커 사진들이 있네요. 삽시간에 동료들에게 한 제 해명은 거짓말이 되어버렸습니다. http://sbscnbc.sbs.co.kr/read.jsp?pmArticleId=10000666855 이것만으로도 화가 날 일인데 상대는 오히려 이걸 개그드립으로 이용하고 있네요. 난 지금 이놈이 지갑을 잃어버린것때문에 곤경을 겪고 고통스러워하고 있는데... http://www.eto.co.kr/news/outview.asp?Code=20140720203110337&ts=143052 지갑을 분실한것에 대해서 나에게 일말의 미안함이 있다면 이래서는 안되는거죠
14/07/25 15:53
관심없어서 몰랐는데 어지간히 씹고 즐겨댔나 보군요.. 안타깝네요.
랩대물..아니 랩퇴물님이 이슈화된 걸 타먹는건 배려심이 없다고 생각되는 한편 이해도 됩니다. 연예인이란게 그런거 아니겠어요?
14/07/25 16:19
최자도 태도보면 전형적인 나이많은 남자가 어린여자 사귀는거 티내고싶어 안달난 남자의 전형이죠...
설리는 그간의 방송태도때문에 방송휴식에 대해서 대중들에게 100%지지를 받지 못하는 상황이구요.
14/07/25 18:24
이 건에 대해서 최자에게 비난의 화살을 돌리는 건 결과론적인 해석입니다. 막상 그 방송 당시에는 설리에 대한 우려나 최자에 대한 비판의 글이 거의 없었어요. 이제 와서 그럴 줄 알았다, 이건 누구 탓이다 라고 책임을 전가하는 게 무슨 의미가 있을지 모르겠습니다. 그럼 최자가 방송 접고 산속에서 힙합만 하겠다 사과 기자회견이라도 열어야 하는 것도 아니고.
그냥 해프닝에 가까운 일이죠. 설리야 가수보다 연기에 더 뜻이 커보였고 자신의 사생활이 그리 공개된 편도 아니었기에 이 스캔들에 크게 타격을 입었을 수도 있구요. 이게 딱히 악플러 탓인지도 모르겠습니다. 인터넷 공간에서 이 정도의 이야기도 못하나 싶은데요. 대한민국에서 제일 잘 나가는 청초한 여자연예인이 어떤 남자연예인과 스캔들이 났는데 그 남자 연예인이 하필이면 성적인 부분에서 캐릭터가 잡힌 남자라면 대중들이 그 부분을 가지고 수군수군 이야기하는 거야 자연스러운 반응이죠. 방송에서도 앞에 데려다놓고 그 부분을 희화하하며 놀리는 판국에 인터넷이 얼마나 청결하고 예의바른 공간이어야 하는지 그 당위를 새삼 꼬집는 건 좀 바보같은 짓입니다.
14/07/25 19:12
최자랑 설리랑 합의하에 방송출현 했을수도 있는거죠 왜 알지도 못하는 남의 연애사 가지고 배려가 부족하다느니 하면서 사람 나쁜놈으로 몰고 가는지 모르겠네요
14/07/25 20:08
합의했더라도 결과적으로 설리가 피해를 입었고 뻔히 예상되던 결말이니 여전히 배려부족한거 맞죠. 그리고 이번이 처음인것도아니고 이미 한차례 비슷한건으로 악플러 고소까지갔다가 설리가 취소해준적이 있는데도 최자쪽은 지갑드립이나 본인성기자랑을 하면서 악플을 오히려 더 부추기고 있으니 말이 나올수밖에요.
14/07/26 01:28
최자가 SNL방송하기 전부터 pgr포함해서 인터넷 댓글로 이미 섹드립이란 섹드립은 다 쳐놓고 이제와서 이 모든게 최자때문이라고 하는건 재밌네요.
14/07/26 08:34
같은 생각입니다. 포털이고 커뮤니티고 이부분을 애써 무시하죠. 모든 책임을 최자에게 떠넘기고 있는 모습 웃깁니다.
네티즌들이 더 문제죠. 솔직히 최자가 티비에 안나올때는 뭐 어지간히 좋은 댓글들 썼었는지
14/07/26 08:53
섹드립한 네티즌들도 문제고 상대를 배려하지 않는 최자도 문제죠.
어느한쪽이 문제라고 해서 다른 한쪽은 문제가 아니다라는건 말이 안되구요
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