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14/09/19 13:45
당장 셰틀랜드, 오크니 같은 석유 관련된 섬에서 찬성 반대률이 4:6을 압도적으로 넘긴 상태에서
정말 독립했으면 여기가 떨어져 영국 편입되는 건 빈말이 아니었으니었으니까요.
14/09/19 13:48
그러게요. 진짜 그러고 생각해보면 스코틀랜드의 독립요구는 영국으로부터 뭔가를 더 뜯어내기 위한 고도의 전략이 아니었나 싶은 느낌도 살짝 드네요.
14/09/19 13:55
블러핑이라고 하기엔 많이 약하다고 봅니다.
스코틀랜드 투표도 영국 중앙정부의 동의가 있어서 한 것인데, 바꿔 이야기하면 스코틀랜드 독립 이후에 셔틀랜드 제도가 다시 독립하려고 하면 스코틀랜드 정부의 동의를 받아야 한다는 것이거든요. 뭐 지금이야 스코틀랜드 독립이 물건너갔지만, 독립이 된 이후 셔틀랜드가 움직이기는 사실상 어려운 상황이죠.
14/09/19 13:40
어찌보면 스코틀랜드 입장에서는 영국에게서 여러 가지 당근을 얻어낼 수 있는 좋은 결과가 나온 셈이죠..찬반비율도 적절해서 충분히 어필될듯 합니다..
14/09/19 13:51
전제조건이 중앙정부가 독립투표 시행에 대한 합의를 해 줘야 하죠.
그런데 이번에 중앙정부에서 혼쭐이 난 이상 절대 안해줄 겁니다.
14/09/19 14:01
11월에 투표가 있습니다. 이번에 바르셀로나 여행갔을 때 재밌는 게 람블라스 거리를 거닐면서 에스파냐 국기보다 카탈루냐 주기가 훨씬 많이 보이더라구요. (대한민국 국기보다 소속된 시 나 도기를 내거는 사람들은 아직 힌번도 못본...) 독립을 강하게 지지하는 사람들이 쓰는 기본 주기 + 별달린 기를 쓰는 사람도 많이 봤고...
14/09/19 13:57
독립파에서도 실제로 독립을 원했을까? 라는 생각이 드네요
그냥 독립운동만 해도 쏠쏠 하겠네요...!! 실패 아닌 실패 사실 경제적인 이유로는 독립하면 손해보는 사람들 (스코틀랜드 소재 각종 회사들~ 금융기업~... 북해 유전도 어떻게 될지 모르죠)이 많아서 안 될거 같았죠 까탈루냐는 더 말할 것도 없이, 유로 비회원국이 되는 경제적 손실이 너무 커서 안 할거 같네요
14/09/19 15:07
현 시점에서 스페인을 카탈루냐가 먹여살리고는 있으나 스페인이 유럽금융위기 이후 전반적으로 경제가 많이 안좋아진 상황에서 카탈루냐가 독립했을 시 스페인이 경제적파산을 하는 것과 별개로 카탈루냐 본인들도 경제적 문제가 크지 않다고 말하기는 힘들지 않을까요?
그러나저러나 카탈루냐 독립하면 FC바르셀로나도 라리가에서 퇴출될까 걱정이네요..
14/09/19 14:07
http://www.bbc.com/news/events/scotland-decides/results
글래스코에서 가까스로 찬성이 이기는 바람에, 오세훈식 강남3구 스토리로 독립찬성이 기적의 역전드라마를 쓰나 싶었는데, 에딘버러에서 39:61이 나오면서, 사실상 독립은 물건너 갔네요...
14/09/19 16:13
이거 볼때 느끼는데 스페인 친구가 '너네 나라는 온국민이 군대가기 싫고 괴로워하면서 왜 모병제로 바꾸자는 투표 안하느냐?" 하더라고요.
제가 우리는 남북분단상황이고 블라블라... 하니까 이해할 수 없다고 하더라고요. 자기가 볼 때 그건 나라가 국민에게 그정도 희생을 요구할 이유는 되지 못한다고 생각한다고... 딱히 반박할 말이 없었네요. 뭐 그런 투표 하자고 하면 당장 빨갱이소리 들을 우리나라 정치상황 등등도 있겠지만 어쩌면 이런 중요한 문제를 투표를 통해 해결할 생각을 아예 못하는 스스로에게도 놀람... 투표 하면 그냥 국회의원님들이나 대통령느님 뽑아드리는 선거 말고는 개념자체가 잘 안되어있는...
14/09/19 17:21
진짜 공감되네요. 우리도 이렇게 적극적으로 표현을 하는 마인드가 있어야 되요. 단체로 뭉쳐서 하는 게 효과는 제일 좋고요.
저 역시 "너넨 그러니 맨날 당하고만 살지 쯧쯧" 식의 유럽 친구의 비아냥을 들어도 할말이 없었습니다...
14/09/20 19:17
저는 진지하게 모병제에 대해서 논의할 때라고 생각합니다. 이걸 국민투표로 못하더라도, 야당에서 이 문제를 당론으로 잡아서 선거이슈 삼아야한다고 생각하는데, 이 경우 반대파가 강해서 어려워하는 거겠죠.
징병제라는건 돈이 없어서 돈 대신 사람을 쓰는 건데 다시말하면 희생당하는 거죠. 적어도 그들이 희생당하는 거다라는 공감대라도 형성되야하는데, 이놈의 나라는 그저 남자라면 누구나 간다는 둥 몸 건강하다는 증거라는 둥 갔다와야 사람된다는 둥 헛소리나 하고 있죠. 이 엄청난 규모의 이지메를 하루 빨리 모병제로 해결해야합니다. 그걸 지금부터 논의를 시작해도 몇년은 걸릴텐데 말이죠. 대체 언제까지 징병을 할 생각인건지. 돈없어서 모병 못한다는 징징도 정도껏해야죠. 진짜 부끄러운 줄 알아야지.
14/09/19 16:32
카메론총리가 패배자라는건 어떤 이유에서죠?? 정알못이라 설명좀 부탁드립니다. 투표에서 진건 아니고, 그 연설(ef-----) 등에서 보인 모습 때문에 이미지를 깎아먹었다는 건가요?
14/09/19 18:07
스코틀랜드 독립 투표를 허가해 준 장본인이죠. 덕분에 하마터면 300년동안 유지되어 왔던 연합왕국 체제에 금이 갈 뻔하고 스코틀랜드 쪽에 많은 자치권과 이권까지 양보하게 만든 책임이 있죠.
14/09/19 18:19
아... 허가를 해줬었군요. 안그래도 자기 학교 및 친구들로 주변을 채워서 그런거에 대해서도 아니꼬운 눈길들이 많던데 진짜 얼마 안남았을지도 모르겠군요. 답변 감사합니다!
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