핀란드 헬싱키대 동아시아학을 전공했고 15살떄부터 한국인과 펜팔교류를 했다는 따루 살미넨씨,
2006년부터 한국에 거주중인 핀란드인, 방송인이자 프리랜서 통번역가로 활동하고 있으며, 막걸리를 좋아해
주점을 따로 차릴정도로 열정적인 핀란드사람, 따루 살미넨과 이슈털어주는 남자가 인터뷰했습니다.


정치

1. 한국의 진보는 핀란드의 보수당 정도의 정치적 지향점을 가지고 있다.
2. 한국의 정치는 사회적인 합의가 부족하다. 그렇기 때문에 쉽게 없어지거나 뒤집어지고 정권에 따라 정책이 바뀌기 때문에 장기적인 변화가 힘들다.
3. 핀란드의 복지는 2차세계대전 이후 아무것도 없을때, 많은 사람들이 핀란드의 현실에 절망해서 스웨덴이나 미국으로 이민갈때 60년대 한국과 같이 힘들고 어려운 시절부터 시작했다.
4. 핀란드는 가진것이 없을때부터 나눠서 저항이 적었지만 한국은 이미 많이 발전한 나라라서 쉽게 부의 분배가 가능할까? 회의적
5. 북유럽식 복지모델은 수십년간 합의의 결과, 복지의 적용과 범위도 서서히 확대되어 왔다.  과정을 무시하고 결과만을 가지려 하는건 무리수
6. 서울의 무상급식 논란과 관련해 핀란드의 복지는 소득의 차이에 따른 선별적 복지가 아니라 대부분 보편적복지라 이에대해 비교할수는 없다.
7. 핀란드는 장관을 대통령이 임명하는것이 아닌 국회의원이 겸직하기 때문에 김종훈 후보자와 같이 외국인이 장관이 될수 있는길은 사실상 없다. (피선거권이 없으니) 그리고 장관직을 집권 연립정당에서 분배하기 떄문에 독단적인 인사전횡의 경우는 없다.
8. 핀란드에도 지역감정이 존재한다. 도시는 비교적 진보적, 농촌은 보수적인 색채, 따루씨의 부모님의 경우 사민당의 할로넨 대통령이 집권하자 빨갱이 communist 라고 비난..
9. 최근의 총선에서 외국인에게 차별대우를 주장하는 보수당 참핀란드인당이 19% 지지율로 3당이 됨, 핀란드라고 해서 사상적으로 개방된곳이 아니라 갈등이 있다.  




세금

1. 복지를 이야기하면서 증세를 이야기 하지 않는건 이상하다. 복지는 공짜가 아니다. 돈을내야 혜택을 받을수 있다.
2. 한국의 증세에 대한 거부감은 정부에대한 불신
3. 핀란드의 경우 장관의 만찬 메뉴까지 열람이 가능하고 실정법으로 정해져있다.
4. 세금과 복지에 관해 가장중요한것은 정부에 대한 믿음, "정부에 대한 신뢰가 있다면, 조세저항은 낮아진다"
5. 언론이 세금감시자의 역할을 하고있다. 물론 탈세가 가능하긴 하겠지만 어렵고 적발도 쉽고 위험성도 크다.
6, 핀란드 사람이라고 해서 세금내는것이 기쁘겠는가? 다만 조금더 넓게 생각할뿐
7. 프랑스의 부유세 도입에 자극받아 핀란드도 도입 검토중이지만 아직 실현단계는 아님, 그러나 고소득층은 비교적 증세에 호의적이다.
8. 세전 소득은 직업에 따라 차이가 나지만 6단계에 걸친 누진세 때문에 세후 소득은 그렇게 까지 차이가 나지 않아 사회적 박탈감이 적다.
9. 핀란드는 모든 수입이 공개가 되어 탈세가 힘들다. 핀란드 국민에 한해 타인의 소득에 관해 세무서에서 모두열람이 가능하다.
단 사생활 보호를 위해 세부내역은 볼수없고 합산금액만 가능하다.
10. 소득을 투명하게 공개하려는 박근혜 대통령의 지하경제 양성화 정책은 상당히 좋은제도라 본다.
11. 핀란드에서는 국회의원들이 자신의 세비를 올릴수 없다. 별도의 독립된 기관이 책정하기 때문, 하지만 예전에는 핀란드에서도 한국처럼 국회의원들이 자신의 세비를 결정했다.



교육

1. 핀란드도 한국과 마찬가지로 천연자원이 없고 가진것은 사람뿐이라 교육에 대한 투자가 복지지출의 1순위이다.
2. 핀란드에서는 한국의 "명문대" 개념이 없다. 인구가적고 대학진학률이 낮아 (인구 530만, 대학진학률 38%) 대학이 한국만큼 많이 있진 않다. 다만 대학진학을 목표로 한다면 고등학교떄부터 대학입시를 준비해야 한다.
3. 핀란드는 2013년 기준 17세 이상의 학생에게 고등학생 최대 246유로 (약 36만원), 대학생 최대 298유로 (약 43만원)의 학생수당을 지급한다.
4. 만약 17세 이상의 고등학생이 독립할경우 주거비의 80%까지 지원한다. 따라서 거의 대부분의 학생들이 고등학교 졸업과 동시에 독립한다.
5. 핀란드는 대학원의 박사과정까지 모두 등록금이 존재하지 않는다.



복지

1. 세금을 많이내고 복지를 강화하는것은 사회낙오자를 줄이고 사회가 더 안전해짐으로써 나에게도 좋은일
2. 핀란드 사람들은 기본적으로 저축을 많이 하지 않는다. 정부에 대한 믿음과 미래에 대한 확신이 있기 떄문
3. 물론 핀란드에서도 복지가 부족한 부분이 있다. 복지의 1순위가 교육이기때문에 예를들어 노인요양시설의 경우 근무인력이 부족해 열악한 환경이고 이때문에 의료체계에 대한 갈등이 여전히 존재한다고




개인적인...

1. 1998년 처음으로 와본 한국에 대한 첫인상 "사우나, 덥고 매운음식 많고.."
2. 헬싱키에서 동아시아학을 전공했지만 부모님의 반대가 심했다고 " 나중에 어떻게 취직하려고 그러냐?"
3. 따루씨의 고향은 핀란드의 코리아 koria 라는 지역이라고....
4. 핀란드에 살면서 돈을 모아야 겠다는 생각은 해본적이 없는데 한국에 와서는 돈을 좀 모아놔야 하겠더라고요
5. 한국의 장점은 기회가 많고, 맛있는거 많고, 좋은사람도 많고, 산도 많고
6. 아이가 생기면 핀란드로 갈거 같아요, 마음편히 키울수 있으니까. 학비도 안들고
7. 한국에 사니까 핀란드가 더 뚜렷하게 보여요
8. 한국 어머니들이 욕심을 안냈으면 좋겠어요 배타적으로 보일때가 있거든요 내새끼만 잘되면, 다같이 잘되야 하는데





오마이뉴스TV 이슈털어주는남자 시즌2, 금요일 보이는 이털남 4번째 순서로 따루 살미넨씨를 인터뷰 했습니다.
보통 복지의 이상향처럼 여겨지는 북유럽의 복지와 세금, 정치에 대해 핀란드사람 따루씨를 통해 속사정을 들어볼수 있는 기회였습니다.

복지를위해 필요한것은 세금, 세금을 위해 필요한것은 신뢰, 신뢰를 위해 필요한것은 투명성, 이런식으로 정리를 할수 있으려나요?
앞으로 어떤식으로 한국사회가 나아가야할지 먼저가본 사회로부터 들을수 있었던 좋은 시간이었습니다.