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Date 2014/09/18 00:47:29
Name 스웨트
Subject [질문] [LOL] 제드 카운터는 뭡니까?
lol하면서 미드에서 가장 까다로운게 제드입니다.
남들은 제드 상대하기 쉽다는 사람들도 만났는데 전 제드 만나서 거의 못이겨 봤네요.
제가 원래 라인전이 강한 타입은 아니지만 서도.. 제드 상대법 자체를 모르는 건가 싶기도 하고.. 뭐 그렇습니다.

제가 요즘 미드에서 자주 하는 캐릭은 럭스 모르가나 등이고 암살캐는 쥐약이라 잘 못합니다.
오리아나는.. 한번도 안해봤습니다.

처음엔 럭스로 너죽고 나죽자 식으로 해봤는데 그림자로 넘어와서 퍽퍽 패니 제가 더 피가 많이 달더군요.
그래서 그럼 모르가나로 초반부터 파밍으로 승부하자 하고 그냥 쭉쭉 밀어보는데 똑같이 크니까 모르가나는 잉여가 되고 제드는 다죽이고 다니구요.
럭스로 파밍 위주로 했더니 아무래도 먼저 파밍을 할수 없는 처지다 보니까 상대 로밍을 못막는데
와드박고 미드미아 탑갑니다 바텀갑니다 말하는거로는 답이 없더군요. 일단 곡소리 터지면 팀원들에겐 제탓이니 -_-;

그래서 캐릭을 그냥 제드한테 강한걸로 해야겠다 생각을 가지는데... 뭐가 강할지 모르겠네요.
티비에서 보면 다들 오리아나 하던데.. 오리아나 말고 다른건 없을까요; 제가 오리아나를 안해봐서;

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honnysun
14/09/18 00:48
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피들 ㅣ서폿이요~
스웨트
14/09/18 00:49
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음.. 역시 암살자에겐 피들공포가 답이긴 하죠. 그.. 라인전에서 쓸만한건 없을까요?
지니쏠
14/09/18 00:53
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리븐!
14/09/18 00:54
수정 아이콘
제드와의 맞견제가 좋은 챔프들이 좋아요.
의외로 리산드라 같은 챔프도 좋습니다. 제드가 근접챔프라서 Q짤넣기도 수월하구요.
14/09/18 00:54
수정 아이콘
저는 말자하 하는데 제드 상대하기 괜찮던데요. e로 라인 쭉쭉 밀다가 전염 조금이라도 되면 오히려 킬각 잡을 수 있고
먼저 들어오면 궁으로 역관광 시키기도 좋고요
허시멜로
14/09/18 00:55
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카타리나 (잘 다룰줄 알면), 리산드라, 케일 정도가 생각 나네요
14/09/18 00:55
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신드라로 1렙부터 찢으세요!
Darth Vader
14/09/18 00:56
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질리언이 쉽고 괜찮아요
14/09/18 01:00
수정 아이콘
요새 개인방송들 보다 보니 느낀 건데 저 윗동네에서는 카타를 뽑아드는 사람이 많더군요.
알빙고와 함께 카타 가장 자주 쓰는 편인 훈의 말로는 q를 다 맞아주는 짓만 안하면 다른 미드캐릭 상대할 때완 달리 무난하게 같이 클 수 있고
그럼 카타가 한타나 그럴때 할수 있는게 더 많다고...미드중엔 존야를 꽤 빨리 뽑는 캐릭이라 템 선택 부담도 없고...
궁쓰고 추가딜 들어오기 전에 순보로 잽싸게 거리를 벌릴 수 있기도 하고.
그런데 써놓고 보니 암살캐는 안하신다고 써놓으셨네요(...) 쩝 ㅠ

딱히 라인전 압도하면서 이기고 싶으신게 아니라면 요샌 좀 힘이 떨어진 캐릭이지만 룰루도 괜찮습니다. 제드 같은 암살자에게는 쥐약이죠
라인푸쉬도 빠른 편이라 상대 로밍을 간접적으로 억제하는 효과도 있고
14/09/18 01:01
수정 아이콘
오리아나 / 신드라 / 케일 정도가 주류 카운터픽이고, 탈론, 카타리나, 질리언, 리산드라는 대응픽으로 괜찮습니다. 탑 오브 탑은 역시 케일이죠. 프로급에서나 4:6 라인전 할 수 있지 어지간한 점수대에서 케일 상대로 제드는 그냥 봇에 우발적으로 나타나는 슈퍼미니언이 될 뿐.. 라인전 - 스플릿구도 - 한타 모두 다 케일이 압도적으로 우세합니다. 주력 챔프나 플레이스타일이 파밍 중심이신 것 같은데 이러면 더더욱 케일이죠.
반니스텔루이
14/09/18 01:13
수정 아이콘
어제 아주부 방송 보니까 이지훈 선수가 카타로 제드 이긴다고 하던데....
기다린다
14/09/18 01:14
수정 아이콘
스웨인 하세요.. 모든 미드ad의 하드 카운터 입니다..... 제드.. 숨도 못쉬게 할 수 있습니다. 부동진 맞추기가 약간 어렵지만.. 부동진 아니더라도.. 나머지 스킬이 모두 타겟팅인데.. 계수도 높아서.. 근접 ad케릭은 힘을 못씁니다.
도로시-Mk2
14/09/18 01:49
수정 아이콘
저도 스웨인 완전 자주하지만... 라인 그냥 막 밀어버리면 스웨인 암것도 못해요 ㅠㅠ
두부과자
14/09/18 02:02
수정 아이콘
스웨인은..싸워주기만 하면 근접케릭들 bbs 만들어버릴수있지만
라인만 밀어버리고 로밍가거나 더티하면 할게없죠
YORDLE ONE
14/09/18 09:06
수정 아이콘
저랭에서는 그냥 미드오픈시켜버릴 수도 있긴한데 약간 티어 높아지니까 푸시에 너무 힘을 못써서 좀 힘든 것 같습니다.
14/09/18 01:26
수정 아이콘
마스터이요
윈디데이
14/09/18 01:32
수정 아이콘
케일 피즈 룰루등등... 정 힘드시면 걍 탈진 들면 앵간하면 라인전은 문제 없어요. 럭스도 상대법 알면 제드 카운터급이구요.
럭스는 너죽자 나죽자 하는 캐릭터가 아니고 난 너 계속 패는데 넌 나 못때려 식으로 하셔야합니다.
제드가 씨에스 먹을려고 하면 e평으로 괴롭히면 제드 아무것도 못하구요. 그림자는 이동되는 위치가 고정이라 럭스 상대로 최하급 이동기입니다. 그냥 그림자 타고오면 걍 그림자 위치로 큐쓰면 간단히 속박에 또 q평e평 하면서 패주시면 되구요.
GoGoSing
14/09/18 01:53
수정 아이콘
탈진드세요! 제드탈론 이런애들은 탈진이 카운터입니다.
스웨트
14/09/18 01:57
수정 아이콘
답변 주신분들 감사합니다 좀더 매진하도록 하겠습니다
럭스q빠지면 미친듯이 달려오길래 안썼는데 럭스도 나름 괜찮은거였군요
우선 카타 연습부터 해보겠습니다 다들 고마워요^^
F.Lampard
14/09/18 02:40
수정 아이콘
럭스같은경우는 오리아나랑 신드라처럼 초반라인전도 센데다가 논타겟 적중률만 보장된다면 신드라와 달리 쉴드도있고 광역딜이 나오는 챔프라 괜찮은 편입니다. 아마 제드가 힘들면 라인전에서 q를 파밍용도로 쓰거나 심리전에서 밀려 스킬이 씹히는거 같은데 제드 6렙타이밍에 킬각재러 올때 쉴드 침착하게 걸고 q만 맞춘다고 생각하며 스킬아끼시면 라인전상대로 괜찮은거 같아요. 제가 잘은 못하지만 제드잡았을때 라인정한정 답답하다고 느낀 캐릭중에 하나가 초반에 이득보고 점점 사리면서 파밍하다가 후반에 뒤에서 광역딜 꽂는 럭스라..
F.Lampard
14/09/18 02:36
수정 아이콘
탈론 패치가 당장 pbe에만 들어있는걸로 아는데 탈론이 마나소비라는 단점을 제외하고는 크면 클수록 라인전이면 라인전, 한타면 한타 모든면에서 앞서죠. 저는 탈론을 못해서 카타를 뽑긴하지만 탈론 딜교 메커니즘이 제드한테 카운터 급이라(제드가 선궁을 사용->궁으로 은신하여 추가데미지 방지 및 궁뎀+ 침묵으로 역광 , 탈론이 선침묵후 궁사용 ->일방적인 딜교). 같이 커도 광역누킹이 탈론이 압도적이죠.

카타같은경우는 제드가 일단은 논타겟이라 그림자eq딜교 등을 e로 피하면서 들어가서 역으로 딜교를 걸수도있고 위에 말씀해주셨듯이 어차피 템트리에 빠른 존야테크를 탐 + 선궁타이밍에 와드순보로 생존기가 보장, 기력<노코스트, 패시브덕분에 맞로밍이나 살짝 늦은 로밍, 한타등을 봐도 카타리나가 제드보다 좋음 등이 있어서 저는 제드 선픽나오면 카운터 급으로 카타뽑는편입니다.

룰루는 기본적인 스킬구성이 암살자 카운터긴 하지만 너프도 먹었고 제드의 사기성중 하나인 노코스트의 라인유지력을 버티기가 힘들며 템트리가 꼬이는 경향이있어 새로익히기에는 비추고 만일 단기간에 강력한 꿀을 빨겠다 싶으면 탈론(사실 전 패치가 되더라도 탈론꿀이 사라지지는 않을거라고 봐서 탈론 파는게 나쁘지않아보입니다), 장기적으로 괜찮은 꿀을빨겠다 싶으면 카타리나 추천합니다.
14/09/18 02:58
수정 아이콘
럭스로 제드는 좀 많이 힘들지 않나요? e견제를 해야하는데 생존기가 속박 밖에 없는 럭스가 계속 라인을 밀어야하는 것도 압박이고 상대는 기력기반 챔프라 마나도 압박이고...무엇보다 럭스 스킬들이 궁이나 분신으로 쉽게 피해지니까 유일한 생존기인 속박도 의미가 없어질 때가 많죠. 상대 제드가 럭스 스킬 잘 맞아주면 상관 없는데 잘하는 제드 만나면 완전 농락 당하면서 영혼까지 털릴 것 같습니다. 뭐... 동등한 실력이라면 5:5 정도겠지만 상대가 실력이 우위라 럭스 스킬샷을 잘 안맞는다... 그러면 그냥 박살이 날 것 같아요.
Holy Cow!
14/09/18 03:31
수정 아이콘
원조 카운터 블라디 하세요.
14/09/18 03:35
수정 아이콘
원래 제드가 밴 아니면 픽되던 시절에 카운터로 불리던게 케일이랑 블라디죠. 케일은 궁이 제드 궁을 완전 무력화하는 타입이고, 블라디는 우물로 제드 궁을 피할 수 있어서... 그리고 둘 다 성장기대치가 매우 높은 애들이고요. 근데 둘 다 요즘 픽으로는 좋은 픽이 아닌 것 같네요...

윗분들이 말씀하신 것들 중에 몇개는 전 의견이 다른데요, 일단 럭스 스웨인 탈론은 제드 카운터급은 안된다고 생각해요. 스웨인은 항상 라인전이 괜찮으면서도 푸시력이 약한게 큰 문제인데, 제드는 푸시력이 좋아서... 라인푸시하고 다른라인 로밍가면 스웨인은 할 게 없죠. 탈론은 일단 6렙까지 탈론이 상당히 고통을 많이 받고, 성장 차이가 좀 나기 때문에 맞다이 못이기고, 결국 대부분 라인전은 집니다. 미드모스트미드좀님 말로는 제드가 탈론한테 어떻게 지냐고도 하시던데요; 로밍으로 풀어나갈 수 있는데 로밍으로 풀어나가면 카운터가 아니죠. 럭스는 제가 안하는 챔프지만 스킬이 eq뿐인데, e쓸때 제드가 w로 앞으로 오고, q쓰면 그걸 궁으로 씹으면서 딜들어가면 럭스가 빨피되거나 죽거나 플빠지거나... 될 것 같은데요;;(q 안쓰면 제드가 q로 딜하고)

결국 가장 할만한 챔프로는 카타가 괜찮지 않나 싶네요.
14/09/18 08:45
수정 아이콘
베이가? 의외로 할만 하던데요?
양념반자르반
14/09/18 09:01
수정 아이콘
리산도 상당히 좋습니다
서폿이킬먹음던짐
14/09/18 09:06
수정 아이콘
일단 전 카타하구요
성배너프이후로오리아나가 조금 힘들어졌습니다
파밍이나견제나...이제 다른템이조금씩 눈이가더라구요 팔목보호대와 여눈. 혹은 모렐로
오리아나 마나버프좀요 ㅜㅜ
Faker Senpai
14/09/18 09:08
수정 아이콘
사실 모르가나로 제드 괜찮아요. 카운터까지는 아니지만 모르가나의 라이전은 무상성입니다. 먼저 라인밀고 로밍하세요. 제드가 먼저가면 바로 따라가시고요. 3렙 w만 뿌려두고 가도 원거리미니언은 깔끔하게 다먹습니다.단 q는 확실할때까지 아껴두셔야 합니다. 사실 제드가 튼튼한편이 아니라 확정씨씨있는 정글러있으면 계속 딸수도 있어요.
14/09/18 09:23
수정 아이콘
암살자 카운터는 역시 워윅아닌가요..
다레니안
14/09/18 09:31
수정 아이콘
가장 무난하면서 손쉬운건 말파이트입니다.
14/09/18 09:48
수정 아이콘
오리아나 추천할려고 왔더니 안해보셨군요 ㅠ
마일스데이비스
14/09/18 10:16
수정 아이콘
사실 리산드라나 케일하면 라인전만큼은 질수가 없습니다..
방민아
14/09/18 11:37
수정 아이콘
카타 vs 제드는 기본적으로 손 싸움입니다. 카타 vs 제드에서 카타가 유리한 이유는 그림자 ww사거리보다 카타 순보사거리가 길기 때문입니다. 제드가 선궁 박아 버리면 카타가 순보로 그림자 사거리 밖으로 도망가버리면 되거든요. 이걸 이해못하면 생각보다 제드이기기 힘듭니다. 5렙전에 제드가 q와 weq견제를 얼마나 잘 하느냐, 카타는 그걸 얼마나 잘 피하냐 이구요. 아직은 궁이 없으니 순보로 피해도 되지만, 갱이 있을 수 있으니 순보보다는 무빙과 포지셔닝으로 피해야하구요, 여기서 너무 많이 맞아서 레벨 밀리면 힘들어요. 6레벨 이후는 제드가 궁을 쓰기전에 카타가 궁을 먼저 돌아버리면 안됩니다. 돌아도 큰 상관은 없는데, 제드도 궁 박고 패다가 ww로 나오면 카타만 죽는 사태가 발생할 수도 있습니다.. 서로 궁이 없으면 저는 제드가 유리하다고 보는 편입니다. 헥스, 빌지, 브루탈 중에서 템 선택반경이 넓은 제드보다 카타는 손목보호대를 우선적으로 생각해야되는 단점도 있구요.

럭스는 음.... 오리아나가 제드 상대로 할만한점이 실드(e)2~3렙 찍고 q선마로 제드 weq를 무력화 시킬 수 있기 때문입니다. 평타도 패시브 때문에 쎄구요. 근데 럭스는... 글쎄요 전 좀 회의적이네요. 적어도 q는 실드로 씹어야 되는데, 된다면 괜찮은 픽이 될수도 있습니다. 하지만, 갱킹이.....

제드상대로 할만한 챔프는 대부분이 제드의 궁을 무력화 시키거나 제드가 스킬을 맞아줄 수 밖에 없는 챔프들입니다. 지금은 크게 생각나는 챔프가 없네요. 그래서 제드가 까다로운 것일테구요.

사실 블루만 먹을 수 있다면 또 의외로 할만한게 애니비아입니다. ^^;; 문제는 제드가 절대 안주겠죠ㅠㅠ 갱킹도 문제고ㅠㅠ
카서스?? 음.. 조금 지켜봐야할 것 같고.. 정말 생각나는 챔프가 없네요..
Lich_King
14/09/18 11:53
수정 아이콘
저도 말파이트 추천입니다. 제드 탈론 같은 암살자 AD상대로는 말그대로 카운터죠. 궁의 한타 기여도는 말할것도 없고요.
14/09/18 14:23
수정 아이콘
그냥 무난하게 라이즈 뽑아가셔도 할만합니다. 같이커도 부담없는데 제드가 죽이기엔 만만치 않아서...
스타트
14/09/18 15:23
수정 아이콘
이속룬에 유틸 끼고 라이즈 해보세요.
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