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13/07/03 19:49
아래 불판에서 썼지만 말자하가 라이즈 상대로 평범하게 cs싸움하면 후반에서 절대 못이기죠.
2렙부터 딜교환하고 푸쉬해서 빨리 미드라인을 압박해야하는데 너무 평범하게 흘러갔어요.. 이러면 라이즈를 못 막습니다.
13/07/03 19:50
클라스 차이 그대로 드러나네요
라인전에서 말자하로 라이즈 상대로 무난하게 CS파밍하고 라인전에서 드레이븐으로 베인상대로 더블킬 당하는데 한타성립이 될리가 없죠
13/07/03 19:53
역시 제압류 궁극을 가진 챔프들의 극단점이 어쩔수없어요.... 저급 선수들이 그냥 가만히 내비두질않거나 버티기를 시전하면서 궁극 하나를 그냥 거의 쓸모없는 스킬로 만들어버려서
13/07/03 19:53
저도 동준좌랑 같은생각을한건데
이번 3.8패치로 인해서 라인스왑을 필수가아닌 선택이되고나서부터는 요릭 충분히 꺼낼수있을꺼라고 생각했는데 옴므가 꺼냈나보네요.. 지금일어나서보는데.. 어떻게 베인으로 드레이븐을 이겼죠?
13/07/03 19:55
전형적인 오존식 이지선다죠
다데냐 임프냐 둘중 하나는 프리딜할꺼니까 골라봐 뭐 이런건데.. 개인적으로 라이즈밴하고 제드가져오면서 다데를 파는게 맞는거 같습니다.
13/07/03 19:57
솔직히 중간부터 그렇게 큰차이 없었는데 오존쪽으로 너무 해설이 쏠리는듯하고 아까 탑 한타에서도 쉔 도발 플래쉬만 잘들어갔으면 블라스트가 쉽게 이길듯한 싸움이었는데 너무 임프임프임프 이러는게;;;
13/07/03 20:03
도발 플래쉬 같았는데 아무한테도 못맞췄다는 느낌이 들었거든요 잘못봤을수도있어요 제가 크크 암튼끝부분에선 아무도 안맞았구요 중간엔 맞았는지 모르겠지만 그렇게 임팩트가 큰 도발 플래쉬는 아니었던거 같아서요
13/07/03 20:01
초반 상황에서 글골이 많이 벌어지진 않았지만 블라스트 조합의 한계 때문에 그렇게 해설한 감도 좀 있어요
물론 세주궁 잘 들어갔을때는 블라스트도 잘했다고 칭찬했었구요
13/07/03 20:03
우승자좀 빨아주는걸로 편파편파 하는건 좀 아닌거 같네요.
솔직히 김동준 해설이 말한거 객관적으로 봐도 틀린거 거의 없죠. 초반 글골 비슷한 시점에서도, 애초에 조합을 떠나 챔프 모스트를 많이 가져간 오존이 비슷하게 운영한타로 넘어가면 질 수가 없어 보였던 것도 사실이구요. 그렇다면 블라스트가 이걸 이겨내려면 어떻게 해야하는지 김동준해설위원이 제대로 설명도해줬고 그 설명대로 한번 제대로 들어가기도 했지만 결국 실패했으니 오존의 플레이에 감탄사도 나오는거구요. 오존이 최근 포스가 쩌니까 좀 칭찬 많이 해줄수도 있는거고 그렇다고 블라스트 칭찬 안한것도 아닙니다. 너무 삐딱하게들 보시는거 같네요.
13/07/03 19:56
계속 말자하가 요릭을 무는걸 보니, 컨셉 자체가 요릭이 궁극기로 살리기전에 요릭을 끊으면서 한타를 개시하는 의도같네요.
하지만 베인과 라이즈가 쓰러지지 않아..
13/07/03 20:04
무슨 이런 리플을 답니까 꼴보기 싫어한다뇨?
전 노페 선수있을때부터 mvp응원하다가 도수 들어오고 아웃오브안중 이었다가 다시 도수 나가고 그런감정도 없는데 말이죠 ?? 저말고도 다른분들도 그렇게 느끼셨다고 하지 않습니까?
13/07/03 20:04
그래도 예전 불주부 얼주부 편파해설 들은 입장에서는
할 만큼 해설 해줬다고 생각하는데요 흐흐 세주아니가 역이니시에 좋은 궁극기를 가지고 있어서 지금 이만큼이나 싸웠다 이런식으로도 말 해줬구요
13/07/03 20:04
중반 이후 기울고부터야 그렇다쳐도 초반부터 계속 해설이 편파적으로 느껴지더라고요. CS 계속 앞서고 분위기 좋을 때부터 말자하를 픽 했으니 너희는 지금 뭘 해도 질거야라는 관점에서 계속 까는 느낌을..
13/07/03 20:13
그런 식의 해설은 정말 빈번하게 나옵니다. 이건 게임에 대한 이해도가 더 높아야 이해가 가능하신 부분인데요. 애초에 블라스트는 자신들의 주챔이아닌 의외의 조합을 들고 나왔죠. 라인전부터 패망하느니 어떻게든 초중반을 버텨보겠다는 식의 픽밴이기도 했습니다. 게다가 지금껏 보여온 경기력으로만 보면 그냥 비슷하게 가서는 중후반에 운영이나 한타력에서 오존에 상대가 되기 힘드니, 김동준의 해설은 초반에 저 조합으로 겨우 저정도의 차이나 이득 밖에 가져가지 못하면 후반가서 결국 따라잡힐 확률이 높다는 식인 겁니다. 그건 좀만 게임을 보시다 보면 이해가가는 분석이죠. 저런 식의 해설 = (기존의 강팀 vs 상대적 약팀들 의 대결에서 의외의 조합을 가져온 상대적 약팀이 초중반에 글골3~4천 이상의 차이와 라인상황을 벌리지 못하면 결국 후반엔 따라잡히거나 힘들 것이다 라는 식의 해설) 정말 많이 해왔습니다. 과연 이런것들을 모두 편파라고 봐야될 까요? 정말 냉철하고 객관적이 평가라고 봐야하는게 옳은거죠.
13/07/03 20:05
그냥 오존안티로밖에 안보이네요
바로 직전 리그 우승팀이고 개막전인데 우승팀 포장해주는거 리그흥행 위해 당연한 거 아닌가요?? 편파는 강민이 CJ 팀 해설하는 것 정도 되야 편파죠
13/07/03 20:06
좀 심하게 민감한거죠. 편파라고 하기 어려운 부분이고 그냥 우승자 대접좀 해주는거죠.
역시 우승팀이다! 이런 식의 해설은 어느 스포츠나 똑같아요. 게다가 블라스트 칭찬 안한것도 아니죠. 상황별로 어떻게 해야하고 대처해야되는지 어떤식의 플레이가 좋았는지의 얘기도 상당히 많이 했습니다.
13/07/03 19:59
cc기랑 한타 설계는 제닉스도 잘했는데 딜이 안나왔다는게 함정..
불리한 상황에서 아까 한타랑 방금한타만큼 싸운게 신기할 정도긴 했네요.
13/07/03 20:04
프로스트와 4강만나서 빠른별 다이애나에 털리기 전까지 무지 강했습니다.
우승후보로 뽑히던 스톰을 8강에서 2:0으로 털기도 했구요.
13/07/03 20:03
마타의 강점이 어느 챔프를 하더라도 그 챔프의 특성을 잘살릴수 있도록 라인전해주고 또 맵장악도 충실히 하는지라...
쓰래쉬가 변수를 만든다는점에서 제한을 할수있다고 보는데 꼭 쓰레쉬 때문에 경기를 이겼다는 생각은 들지는 않고 좀더 편하게 할수있었다라는 느낌이 들어서 서폿밴은 안하지않을까 생각이 드네요
13/07/03 20:01
그래도 블래스트 옴므 저격픽밴도 잘 준비하고,세주아니가 역 이니시하는 것도 보면 가능성은 있어보입니다.
말자하가 딜을 못 넣어서 그렇지...
13/07/03 20:01
시즌2 스타일 말자하네요.
라인강캐와 제압궁극의 임팩트를 보고 고른 것으로 보이고 빌드부터 운영까지 말자하에 대해 별 연구를 안한 것 같은데 왜 굳이 픽하셨는진..
13/07/03 20:02
블라스트 기대되네요. 현재 오존은 개인적인 생각으로 원탑인게 사실이라고보기에 왠만한 경기는 전부 압살할줄 알았는데 블라스트의 경기력자체는 괜찮았던거같아요.
13/07/03 20:03
라인전은 드레이븐도 나쁘지 않았습니다..만.. 타워철거 속도에서 한발짝씩 밀리더니 한타때 마타가 물어온걸 임프가 쓸어담기 시작했지요.
13/07/03 20:04
그냥 CS 조금 밀리는 상황을 가다가 갑자기 사형선고가 드레이븐한테 똭!
임프 더블킬이 똭!....그 뒤로는 베인이 더 쎄더군요...
13/07/03 20:06
초반 라인전에서는 CS 두자리수 벌리고 몰아붙이면서 잘했었는데, 마타 선수 쓰레시가 진짜 신급(..)이었습니다.
사형선고가 그냥 아트하게 들어가고 바로 베인이 더블킬을 똭!
13/07/03 20:03
글쎄요 편파라기엔 제닉스가유리한순간이없었는데. .
제닉스챔프특성상 그정도차이면 이미 불리한상태였죠 맵컨도 이미 마타가장악한상태였는데
13/07/03 20:03
저는 제닉스 블라스트 응원하면서 봤는데도 편파라고 못느꼈는데요??
충분히 제닉스가 어떻게 하면 이길수 있을지에 대한 제시도 했고 그만큼 엠오존 상황이 너무 좋았습니다.. 비등비등 가도 후반에 더 좋은건 엠오존인건 누가 봐도 뻔하고요.. 이정도로 편파라고 하면 어떻게 중계를 해야될지 모르겠네요..
13/07/03 20:03
옴므 파고드는 픽밴은 무의미할거라 봤는데 그대로 됬네요. 탑은 픽밴, 미드,봇은 챔프로 카운터 친 것 같은데 그냥 셋 중 하나 포기하고 2곳을 노리는게 현실적인 대안이 될듯.
13/07/03 20:04
그냥 상황이 오존에게 유리하게 흘러감에도 해설진이 임프임프거리니까 듣기 싫어하는 분들이 편파라고 하는게 아닐까..하는 의견을 조심스레 내봅니다.
13/07/03 20:08
글쎄요.. 그때 당시에는 오존이 유리하다고 말하는 해설진은 없던걸로 기억합니다. 동준 해설이 말자하나 드레이븐이 라인전에서 상대 라이너를 말리지 못한다면 픽을 한 의미가 없어진다는 해설을 들은 기억은 있어도..
13/07/03 20:09
글쎄요 제 생각에는 그상황에 옴므선수가 진짜 아무스킬도 못쓰고 녹으면서 4:5 타워낀 한타 (중간에 깨지긴 했습니다만)가 벌어졌는데도 그만큼의 상황이 나왔다는건 역시 오존오존 할 만큼 굉장했다고 생각하는데요 ㅜㅜ 다들 너무 편파라고 하시니 저도 그런가..? 싶어지네요..ㅜㅜ
13/07/03 20:05
서포터과 정글 차이가 극심했다고 봅니다
거기에 서폿차이는 넘사벽이라고 보구요 앞으로 프로팀들은 좋은 서포터 만들기에 좀더 심혈을 기울여야 할듯 하지만 그게 너무너무 힘들듯
13/07/03 20:05
여담이지만 다른분들 말대로 편파는 못느꼈습니다. 말자, 드레이븐은 대표적으로 상대를 말려놔야하는 챔프들이고, 라이즈베인은 대표적으로 후반형 챔프인데, 많이 앞서나가지 못하는 시점에서 점점 오존으로 기울어진게 사실이죠.....
13/07/03 20:07
편파 문제는 당연한게 오존이 근소 우세 적인 상황에서 해설이 오존이 이미 승리를 굳혀있다라고 표현하기 때문이죠
데이터와 판단이 부딪히는 겁니다. 비슷한 예가 씨불얼 편파가 있죠 한타를 데이터 이상으로 하는 팀들한테 붙는 약간의 거품? 같은거죠
13/07/03 20:08
근데 솔직히 제닉스가 라인전에서 상성상 유리할만한 챔프들 들고 cs 조금 앞섰던거 외에는 거의 유리했던 순간이 없었고,
한타를 잘 하긴 했어도 결과는 잘해야 동점 수준이었는데, 그게 그렇게 편파 얘기가 나올 만한건지 솔직히 모르겠네요.
13/07/03 20:08
정글클라스 차이는 크게 없었던 것 같은데, 그냥 초중반에 게임 박살내야하는걸 세주아니를 픽한 것 자체가 픽 컨셉에서 동떨어졌어요. 리신 밴도 안됬는데 차라리 리신이라도...했었다면 말자하가 퀵실 나오기도 전에 유통기한 끝나는 일은 안 생겼을듯하네요.
13/07/03 20:08
할것 까지야 없었는데...
조합상 블라스트픽은 라인전에서 이득을 봐야하는데 이득을 못보고 오히려 봇은 더블킬이 나는 사태가 발생했죠. 더군다나 타워도 조금씩 밀리니... 글로벌 골드차는 비등비등하게 갔지만 이미 엠오존이 조금씩 앞서 나가는 상황이였습니다. 쉔 스플릿도 활용 못햇으니까요.
13/07/03 20:08
편파 해설이라고 느끼는 분들도 계시고, 그냥 우승자 버프인데 뭘 그러냐 하는 분도 계시네요.
전 개인감정때문에 그렇게 듣기 편하진 않지만, 예전에 짜증나서 소리 끄고 보게만든 해설보단 훨씬 나아서.. 걍 그러려니 합니다.
13/07/03 20:09
퍼플 탑2차타워앞 한타에서 바론 버프두른 오존 상대로 세미싸움 끌어낸건 분명 블라스트가 잘한게 맞는데 그에 대한 언급이 좀 부족하긴 했어요.
그외엔 딱히 편파 느낌은 없었던듯...
13/07/03 20:10
저도 거기서 한타 싸움한건 잘했는데 언급을 안해줘준것 빼고는 그다지였습니다.
근데 그것도 이미 불리해줘서 그러지 않앗나 싶기도합니다
13/07/03 20:09
당연히 마타가 MVP죠. 봇 더블킬, 미드에서 점멸 사형선고, 피들 사형선고 이 3개가 엄청 컸죠. 마타 은교 나올 때 까불거리던 아마가 이렇게 클 줄이야...
13/07/03 20:09
편파라고는 생각안하는데...
오존이 불리한데 오존이 좀만 더 하면 이길수 있어요 라면서 오존편을 들어줬다면 편파라지만 불리한적이 없는 상황에서 조합만 보면 오존이 후반에 더 좋아요가 편파가 될 순 없죠.
13/07/03 20:09
편파가 아닌것처럼 보이면 아닌거같다 말할수 있죠
저도 해설에 동의했어요/ 저조합에서 킬하나 먹어봤자 무의미 맞죠. 제대로 라인전 압도를 했어야 하는데 다 실패했는데..
13/07/03 20:12
20:10분 현재 글리젠이 상당히 빠른 인벤 자게에서 해설, 편파로 검색하면 편파해설이라고 생각하는 작성자가 딱 2명 나옵니다.
이 불판에서 가장 먼저 편파가 심한 것 같다고 문제 제기하신 분이니 대경성님도 민감한 편인 건 맞다고 생각합니다. ps. 수정:2명-> 한명이네요.
13/07/03 20:15
아까 작성자 한명이시라더니 왜 글 지우시고 다시 2명으로 바꾸셨나요 그리고 해설로 검색해보세요
전 그만하도록 하겠습니다 그렇게 보인다니 머;;;제가 해설과 다르게 겜 판단을 잘못했다고 생각합니다 죄송합니다.
13/07/03 20:20
동일한 작성자를 두명으로 착각해서 고쳤다가 다시 제대로 보고 한명으로 고쳤습니다. 해설로 검색해서 나오는 글 중에 편파관련글이 딱 한개라는 말입니다. 다 클릭해서 읽어보면요.
13/07/03 20:17
편파라고 생각하는 사람은 극 소수인거 같은데 마치 편파 해설로 확정난냥
편파 맞는데 뭘또 쉴드치느냐 하는 글도 불편하긴 마찬가지죠
13/07/03 20:12
매번 느끼지만 오존상대로 옴므를 어떻게 해서 이겨보겠다 생각하는건
게임 말리는 지름길 같습니다 여지껏 수많은 팀이 옴므만 어케 말려서 게임 쉽게 가보자 하고 숫한 시도를 했는데 옴므가 개인기량이 공격쪽으로는 부족할지 몰라도 수비력 하나는 역대급이라고 생각됩니다. 옴므를 구멍이라고 판단하는게 오존의 가장 큰 함정카드라고 생각됩니다
13/07/03 20:13
1경기와 똑같은 빌드와 운영을 하려면 말자하 하지 않는게 나을 듯.
1경기는 단순히 라이즈를 상대로 라인전 지지 않으려고 고른게 아닌가 싶은데 말입니다?
13/07/03 20:14
그래도 아까보다는 말자하가 좋긴합니다.
케낸이나 리신이 파고드는순간 물어주면 확실히 효과를 볼 수는 있어요. 하지만 과연 그걸 허용해 줄것인지...
13/07/03 20:17
말자하 케잉은 제가 노말에서 잘써먹던 한타 조합인데...
말자하가 물고 케잉이 덫까는.... 그런데 남은 라인이 자르반 자이라 앨리스라 이거 진짜 말자하가 잘물면 한명 순삭하고 자르반자이라 궁으로 리셋시킬수도 있습니다?!
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