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13/11/30 00:57
위에 두개 외에는 정말 비하의 의미로 하는 건진 이 짤만 봐선 모르겠네요.
그냥 나쁜 의도 없이 동양인 눈매 흉내내는 걸 수도 있고요.
13/11/30 00:59
진실은 모름 하고 던지면 다인가보네요
호돈이나 메시나 최근 로이스나 다 각각 해명이 됐죠 호돈은 기억이 안나는데 메시는 이니에스타가 어시했고 그때 이니에스타가 딸을 낳아서였고 로이스는 자기가 여우처럼 약게 플레이했어서 라고 알려졌는데도 그냥 던지네요
13/11/30 01:04
글쎄요 메시 제스처 관련해서 그 이야기는 바르셀로나 팬블로그에서 나온 이야기고 다른 루트로는 확인이 안됬다고 일전에 들어서...
http://nbamania.com/g2/bbs/board.php?bo_table=sportstalk&wr_id=347504
13/11/30 01:09
그니까 맥락을 저 글쓴이도 못잡고 있는데 그 행위가 동양인 비하의 의미를 가지고 있으니까 동양인 비하다?
웃기네요 찾아보니 호돈팬인분도 저건 호돈이 비하의 의도가 있었다곤 하는데 메시의 경우 동양인이 뭐 어디 있기라도 했나 싶은데요 그리고 밑에 기자의 각도 운운은 어시하고 달려오는 이니에스타를 찍는 모습과 눈찢는 행위를 하는 메시를 찍는 각도가 다른데 뭔 소리인가 싶네요 그냥 이 글을 올린 미스터H님이 글의 자료를 만들었든 아니든 확신을 하고 올리셨으면 하네요 밑도끝도 없이 진실은 모름? http://www.youtube.com/watch?v=d__DBRIMi-s#t=12 영상보고 판단하세요 찾아보니 이니에스타 아기 축하 세레모니도 저도 잘못알고있던거네요 저렇게 잠깐 눈에 갖다댄게 축하의 세레모니일리도 없으니
13/11/30 01:17
제가 만든것도 아니지만 이거 만든분이 진실이 뭔지 의견이 분분하니까 진실은 모름이라 썼고 저도 일전 찾아보고 이니에스타 아기 이야기도 아닌것같다. 왜 했는지는 모르겠는데 오해받을짓은 하긴 했으니까 올려도 괜찮겠지 하고 올렸습니다. 메시가 억울하면 해명했어야죠.
13/11/30 01:20
동양인 비하 라고 묶어놓고 진실은 모름 해놓고 당당하니 어이가 없네요
의견이 분분할 꺼리가 안되는걸 지구반대편에서 말 만들어놓고 해명하라? 실소만 나오네요 영상 보셨는지는 모르겠는데 생각이 그대로인지 궁금하네요 그런 잣대가 이중잣대 아니고 모든 사안에 그렇게 잣대를 들이대면 어떻게 보일지도 생각해보시면 좋겠네요 이중잣대로 뭐 그냥 메시가 별로인데 뭐 잘됐네 싶은 심정이라면 사람 하나 싫어할 수 있으니 이해하겠습니다
13/11/30 01:24
마음껏 웃으세요. 여기 유게 아닙니까? 무슨 얘기꺼리가 안되요 그리고. 저거 터졌을때 시끌시끌 했는데 일절 해명 없었고 팬블로그에서 아기이야기 꺼낸거 아닙니까. 그나마도 아기 이야기는 아니란게 대세고. 스페인이나 아르헨이나 아시아권 나라랑 붙을때 저 제스쳐 취해서 난리 났었고 스페인에서는 공식적으로 사과도 했었습니다. 여기 실린 아르헨 여자축구팀 광고는 그냥 좋은게 좋은거니까 넘어가자 하고 조용히 유야무야 됬고. 하긴 뭐 스페인도 올림픽 유치하려고 하던거 아니었으면 사과 안했겠을 거라는 분석이 많은걸 보니 특정나라들이 뭐 인종차별 자체에 대해 그리 심각성 느끼는 것 같지는 않습니다만
13/11/30 01:29
유게라서 웃으러 왔다가 기분잡치고 어이없게 웃고가는데 끝까지 당당하니 말을 뭐하러 섞어야 하나 싶은데
찾아보니 메시가 저때 일본을 대상으로 블로그를 운영하고 있었는데 일본시장을 대상으로 함에도 해명에 대한 언급이 없으니 얘기꺼리가 안된다는겁니다 그건 알아서 찾아보시고 팬블로그 얘기는 뭔지 모르겠는데 팬사이트에서는 의도는 알 수 없다로 일단락되었습니다 직접 확인은 안하시고 다 이리저리 들으신걸로 끝까지 밀어붙이시네요 그리고 댓글중에 궁금한게 있는데 '스페인이나 아르헨이나 아시아권 나라랑 붙을때 저 제스쳐 취해서 난리 났었고 스페인에서는 공식적으로 사과도 했었습니다.' 이부분 사실확인 좀 부탁드립니다
13/11/30 01:33
http://news.hankooki.com/lpage/sports/200808/h2008081911272891910.htm
뭐가 당당하니 말을 섞니 하면서 참 기분 좋게 해주시는데 한줄 검색만 해도 튀어나오는걸 뭐 어찌하라시는건지 모르겠군요. 메시 좋아하셔서 뭐 소위 애매한걸로 까는 게시물 나오니까 다 싸잡아서 사람 바보 취급해주시는데 너무 감사합니다. 님이나 더 알아서 찾아보시고 한번 해명 해주십쇼. 이건 관련해서 봐도 뭔 시원한 해명하나 못찾았는데 거참.
13/11/30 01:35
메시 얘기 말씀하신거 아닌가요? 아기 얘기 다음에 바로 쓰셨길래 스페인이 메시 저거 가지고 뭔 얘기를 했나 싶었는데 글을 잘 써주시지 그랬어요
해명이 필요한게 아닌데 해명을 바라는게 웃기다니까요? 그리고 날두 좋아하셔서 애매한걸로 메시 까는데 싸잡아서 메시를 동양인 비하 한 인간으로 몰고가는데 감사합니다 영상을 끝까지 안보시는듯한데 저 제스쳐를 취한건 1초도 안되는거 같고 그것도 이니에스타를 보면서 아주 잠시 했는데 그걸 사진으로 찍은다음 동양인 비하 세레모니네? 해명해라 하는게 안웃겨요?
13/11/30 01:41
미스터H 님// 이니에스타를 보고 저런 행위를 했는데 이니에스타를 비하라도 했나요?
메시가 이니에스타한테 동양인 비하라도 했다는 주장을 하시는 건가요? 흑인이 흑인한테 니거라고 했다고 넌 니거가 욕인데 왜 니거를 하냐 라고 하면 그것도 니거라고 한 흑인이 잘못한건가요? 저 제스쳐의 대상이 이니에스타인데 사진 하나가지고 뭘 말하는건지 알수가 없네요
13/11/30 01:42
강용석도 여자 아나운서 비하 1초도 안되는거 같고 그것도 공식 일정 다 끝난다음에 뒷풀이 술자리에서 자기한테 차후 진로 상담하는거 가지고 술기운에 여자 아나운서 되려면 다 줘야 한다 한마디 했는데 참 억울하겠네요. 자기는 본의가 아니었다고도 하죠. 이런이야기까지 나와야겠는지 모르겠습니다만. 님이 하신 이야기가 딱 이건데 제가 웃기네요. 크크.
13/11/30 01:53
미스터H 님// 쉴드논리라
전 이니에스타를 보고 저 제스쳐를 한거라 보이고 그러니 동양인 비하의 의도가 있기 힘들다 인데 강용석 얘기가 왜나와요? 니거 언급이 강용석 얘기가 나오는건가요? 아무래도 같은 접점을 못찾겟는데요
13/11/30 02:02
저 제스쳐를 취한건 1초도 안되는거 같고 그것도 이니에스타를 보면서 아주 잠시 했는데 그걸 사진으로 찍은다음 동양인 비하 세레모니네? 해명해라 하는게 안웃겨요? -> 이니에스타를 보면서 했는지도 영상으로 알수가 없고 1초도 안되는거 같은데 하는식으로 해명하셨는데 이게 강용석이 자기 실드치던 논리와 매우 유사해서 언급했습니다. 남 바보 취급하신것 치고는 참 못알아들으시네요. 바보가 쓴 글정도는 그냥 읽어서 다 파악해야 되시는거 아닌지요.
13/11/30 02:05
미스터H 님// 대체 뭐가 유사한거에요? 말을 제대로 안하시니 알아들을수가 있나요
이니에스타를 보면서 하는건 미스터H님이 링크해주신 글만 봐도 알수있는데요?
13/11/30 02:12
글을 제대로 안보시는 버릇을 가지셨군요. 링크한 글 잘 읽어보세요. 그리고 영상으로 이니에스타를 보면서 했는지 그 뒤 관중석인지 못알아보겠던데요? 사진으로는 관중석이라는 의견이 있던게 제가 링크한 글입니다만? 뭐 말을 제대로 알아듣니 어쩌니 하면서 부들부들 떠시니까 이해는 갑니다만. 뭐랄까, 저는 황당해서 야밤에 안자고 두드리고 있는거라... 님의 높은 지성으로 이정도는 읽으시리라 믿습니다.
13/11/30 02:28
아니, 저게 이니에스타 똑바로 보고 한거라고 보이신다고요? 다 뭉개져서 보이지도 않는데 -_-
업스케일도 480p밖에 안되는데 픽셀을 창조하는 재주라도 있으신가요?
13/11/30 02:36
미스터H 님// 메시가 시선을 확 돌리기라도 하나요?
이니에스타보고 안했다는 가져오신 글을 보고 그렇게 주장하시나요? 위의 두사진과 밑의 사진은 구도도 다른데 그만하죠
13/11/30 02:46
미스터H 님// 시선이라고 쓴 제가 잘못했네요 고개라도 돌려서 관중중에 어디 하나 있을 동양인보고 저 제스쳐 한거냐 라고 쓰려고 했었는데요
미스터H님은 달려오는 이니에스타를 보는 와중에 메시가 아주 찰나에 동양인 비하를 했다고 생각하시는거 같으니 그만하죠
13/11/30 01:30
메시 속에 들어갔다 나온거 아니니까 제스처를 무슨 의도해서 했는지 100% 확신이야 못하죠. 그런데 저런걸 했다는것만으로 문제가 된다는 사실이고 저 제스처가 뜻하는건 국제적으론 동양인 비하입니다. 뭐가 이중잣대고 모든 사안에 잣대를 들이미라는건지 이해가 안가네요 크크.
13/11/30 01:32
알 수 없는일에 뭔가 의구심이 있다고 해명을 요구하는 행위요
그게 이중잣대가 아니고 모든 사안에 그러세요? 그리고 영상은 보셨어요? 저게 동양인 비하의 대표급인 저 위의 마케다하고 같은 선상에 있기라도 하나요?
13/11/30 01:38
메시 제스처를 제가 합성한거면 저기 없어도 되겠지만 제스처 취했습니까? 안취했습니까? 논란이 있어서 표기를 했나요? 안했나요? 날두 서양인 비하라는거 그냥 농담거리밖에 안되는거 섞어서 반쯤 까는 유머 하나 올렸다고 참 별소리를 다듣는군요.
13/11/30 01:47
이니에스타를 봤는지 안봤는지도 영상가지고 제대로 알수 없는 판이고, 사진 각도상 관중석을 봤다는 의견도 있고, 맥락이 어찌됬든 저 제스처를 제가 지어낸것도 아니고, 논란이 있다고도 기입되어 있고, 그런 사례 몇개 모아서 발로 만든 유머게시물 보고 재밌다고 올린게 당당하니 뭐니 하는 이야기 듣는게 참 재밌습니다. 유게에서 대상 희화화 안하고 안까는 게시물만 올라왔었나 보군요.
13/11/30 01:56
사티레브// 앙리가 인사 포즈 웃기게 잡은걸로 재롱떠는 앙리하고 올리신건 앙리 속을 들어갔다 나오셔서 쓰신건가요? 사람이 무슨 투시력 있는게 아닌이상 하는 행동 보고 판단해야 하는거 아닙니까? 아, 몇번을 쓰는지 모르겠는데 저거 08년 베이징 올림픽때 그쪽 주류 인종들이 별 생각없이 대놓고 비하포즈 했다가 메시 활동하는 스페인이건 본국 아르헨이건 제발 저려서 말 나왔었고 메시도 인종차별 관련 대사라메요? 저 제스쳐 의미는 이제는 글로벌해졌는데 무슨 의미건 간에 했나요 안했나요?
13/11/30 02:00
미스터H 님// 그 게시물은 본래 의도를 숨기다보니 망한 게시물이 되버린.. 씁쓸한 게시물인데 암튼
말을 좀 정리해드리고 싶은데 메시가 저 제스쳐를 한데 11년 1월 13일인데 08년 얘기는 또 왜나와요? 그리고 저 제스쳐를 안했다고 한적도 없는데 왜 계속 묻죠? 저 제스쳐가 동양인 비하의 의미를 가지고 있는데 어떤 본의인지는 모르겠지만 저걸 했으니 까여야 한다라는 입장이라도 되시나요?
13/11/30 02:07
사티레브 /// http://news.naver.com/sports/index.nhn?category=nba&ctg=news&mod=read&office_id=117&article_id=0001970127
이미 저 제스쳐 관련해서 08년에 말 튀어나왔고 모를수가 없다고요. 어떤 본의를 가졌던 간에 인종차별 반대 대사씩이나 되면 더더욱 해서도 안될 일인데 저거 했고 인종 차별 반대 대사가 맞으면 알고도 한거 아닙니까? 대놓고 메시는 인종차별 주의자다 하는것도 아니고 실수라고 치죠, 저런 실수 했다고 논란중이다 말 적어서 까면 안됩니까?
13/11/30 02:11
미스터H 님// 메시 얘기라고 쓰고있는데 왜 계속 저걸 가져오는거에요?
그리고 모를수가 없는지는 모르죠 님의 의견대로라면 그것도 메시한테 해명을 요구해야겠네요 저 사건 알았냐 몰랐냐로 그리고 진실은 모름 이라고 써놓으면서 논란중이다 라고 얼버무리면서 인종차별의 범주로 집어넣는게 타당한가요? 미스터H님이 쓰신 질문에 답하자면 인종 차별 반대 대사가 맞으면 알고도 한거 아닙니까? -인종차별제스쳐로 보일만한 행위를 한건 맞다 저런 실수 했다고 논란중이다 말 적어서 까면 안됩니까? -까면 안되죠 인종차별을 한건지 아닌지는 모르는데요 또 이 두개가 모순이라면서 글쓰고 그거에 또 답하게는 안했으면 좋겠네요 했던얘기 돌고도는거 같으니 그만하죠 밑에 댓글 달아주신분들 의견도 갈리는듯 하고 개인적으로 저사진으로 이미지검색하며 구글링 해보고 있는데 해외에서 저 사진 저 행위로 논란이 인 기사를 못찾고 있네요 정리를 하자면 저 행위를 했다는걸 저 사진이 있는데 부정한적은 없습니다만 저 행위가 동양인 비하의 범주로 묶어놓고 진실은 모른다고 넘어가기엔 인종차별이라는 행위라는건 논란거리도 못된다 입장입니다 가장 당황스러웠던건 메시에게 해명을 요구했던 부분이구요 보자마자 어이가 없어서 격하게 댓글단 부분은 죄송스럽게 생각합니다
13/11/30 02:25
http://www.ohmynews.com/NWS_Web/view/at_pg.aspx?cntn_cd=A0000967552
메시가 몰랐다면 참 대단한 일이군요. 그리고 메시 속에 들어온것도 아니고 행위에 대해 해석을 해서 이렇게도 읽고 저리도 읽는 상황에서 행위 자체는 있었는데 관대하게 해석해서 실수 또는 오해다 하는게 님 의견 또는 메시 팬덤 의견 아닙니까? 그런데 메시 속 들어갔다 왔어요? 팬덤이 제공한 메시 치노위노 행위도 해명 있던것도 관대한 해석의 근거고 사실상 찾을수 없는 상태. 그래서 논란중 태그달고 인종차별 행위라고 해석된 애들이랑 묶인게 그토록 분하셔서 이렇게 달리시나요? 제가 그거 질문드린건 어떤식으로 해석하든 좋게는 해석이 안된다는거 말하려 한건데 그걸로 묶어서 무슨 모순을 이야기하나 이런식으로 받아치시는데 감탄했습니다. 앞으로 중언부언할때 유용하게 써먹을게요.
13/11/30 02:33
미스터H 님// 비하 대상이 추정되지 않는다 그러니 비하의 의미가 아닐것이다 정도입니다
동양인 비하 세레모니 라고 원글에 써놨으면 동양인 비하가 맞는지는 동양인 비하 라고 주장하는 쪽에서 밝혀야겠죠 안그렇게 생각하시고 비하행위니까 저게 동양인 비하가 아닌걸 비하 세레모니가 아니라고 하는 쪽에서 밝혀봐 라고 한다면 말이 안통하는거겠구요 그토록 분하기까지는 아닌데 어처구니가 없고 실소가 나온다고 위에 썼죠 알수 없는 얘기를 동양인 비하 세레모니 라고 써놓고 뒤에 괄호로 진실은 모름 이라고만 해놓으면 면피가 되나요? 그리고 모순? 이라고 얘기한건 제가 쓴 답변이 모순이니 뭐니 하시지 않길 바라는 의미인데요
13/11/30 02:40
제가 불특정인을 향해서 가운데 손가락을 들어올리고 그 비하의 대상이 추정되지 않으면 비하의 의미가 아닌거군요.
저 제스쳐가 동양인 비하용으로 쓰여서 개념없는 친구들이 한번씩 해보고 들썩들썩해서 난리난게 어제 오늘 이야기도 국내에서도 작년 홀리스터 모델들이 경복궁와서 했다가 난리나서 불매운동 이야기 나오고 모델들 해고된 사례 까지 있는 판에 어후 비하 의미로 한게 아닐수도 있는데 왜 괜히 힘없는 모델들을 사람들이 그렇게 공박해서 해고까지 가게 했는지 참으로 모를일입니다. 비하 의미가 아닐수도 있잖아요! 모델들도 분명히 해명을 시키면 그런 이야기를 했겠죠. 친한 친구가 애를 낳아서 그랬다고. 비하 의미라는건 그들을 비난하던 사람들이 거짓말 탐지기 가져다 놓고 입증해야죠.
13/11/30 02:44
미스터H 님// 경복궁에 와서 동양인들이 대부분인 곳에서 그러니 그런건데 예로 드시는게 타당성이 떨어진다고 생각안하시나요? 스페인 그것도 본인 홈구장에서 상대팀 베티스에 동양인 선수도 없는 상황에서 (저 제스쳐 자체는 동양인 비하의 의미를 세계적으로 가지고 있긴 하지만) 저 행위를 한게 동양인 비하라고 글로 쓸 상황이라면 관중석에 동양인이 있기라도 하는거라도 밝혀야 하지 않을까요? 저 행위가 비하라고 주장하고 싶은 쪽에서?
정리할게요 진실은 모름 이라고 쓸거였으면 메시의 동양인 비하 세레모니 라고 저 범주에 끼우지 않았으면 될일입니다
13/11/30 02:56
경복궁에 동양인만 있는거 아닌데요? 소수지만 서구권 외국인 관광객도 있겠죠. 모델들한테 자기 변호 시키면 우리는 동양인 보고 한거 아니다. 소수 있는 서양인들 보고 했다 안했겠습니까? 서양인이 얼마나 있었고 누가 있었는지는 비난하던 동양인들이 데려오라고 해서 못데려오면 잘못이 없어지는 걸까요? 관중석에 동양인이 없으니 메시의 저 행위는 절대 100% 인종차별이 아니다, 할수 있나요? 진짜 그때 동양인이 없었을까요? 아 물론 진실은 모름 하고 저기 끼워놓는게 그냥 유머도 아니고 인종차별 관련으로 까는 유머니까 불편할수는 있겠죠. 그럼 좋은 말로 게시물 수정 권하시던가요.
13/11/30 02:01
메시가 딱히 억울할 만한 이유는 없습니다. 왜냐면 피파 공식 홈페이지에도 올라간 사진이거든요. http://www.fifa.com/world-match-centre/photos/galleries/gallery/136/386/9/#1363881 요즘 블래터 때문에 더 까이고 있는 피파라지만 문제가 될 만한 여지가 있다면 올리지 않았거나 진작 삭제했겠죠. 축구계에서 최고의 스타 중 하나인 메시의 일거수 일투족이 다 기사 거리 인데요. 그리고 다른 사건들 처럼 문제가 됐다면 진작 이슈화 됐고 메시도 이에 대해 해명을 했을겁니다. 적어도 그에 대한 비판 기사나 메시의 인터뷰 기사는 아무리 검색해도 찾을 수 없습니다.
13/11/30 01:46
아니 저 포즈는 가운데 손가락 만큼이나 이제 누구나 다 아는 동양인 비하 포즈인데 했으면 한거죠.
진실은 모른다고 붙여준 것도 사실 메시빠들이 여러 정황이나 변명들 가져다 붙혀서 일단 진실은 모르는 걸로 치자 정도인거지 포즈 자체는 명확하죠.
13/11/30 01:49
위에도 썻는데 저 제스쳐가 달려오는 이니에스타를 보고 한건데 동양인 비하라는거죠?
대상이 동양인도 아닌데? 아니면 그 잠깐동안 동양인을 비하를 하려고 제스쳐를 했다거나 그 시야에 있던 동양인을 비하를 했다라고 말하는건가요? 저 포즈가 동양인 비하가 아니라는게 아니라 메시가 동양인을 비하했느냐 아니냐 인건데 동양인 비하라고 묶어놓은거에 넣어두는게 맞나요?
13/11/30 01:55
그거보다는 논란조차 안 되었다는 게 맞습니다. 해외 웹에서 messi yellow racism slit eye 뭐 이런 키워드로 검색해도 아무 것도 안 나옵니다;
한국내 해축팬 중에서도 저 건을 진지하게 바라보는 사람은 거의 없다고 생각하는데 댓글 반응이 좀 뜨악하네요....
13/11/30 01:59
메시가 시합에서 할 이유가 없고, 동영상엔 직접적으로 나오지도 않지만 저 동작 자체는 동양인 비하의 대표적 제스쳐고, 본글에 진실은 모름까지 해놨는데 굳이 논란이 될수 없다는 건 이해가 안가네요.
이니에스타가 딸을 낳아서 했다는 것이 밝혀졌다면 몰라도 의심 못해볼 이유가 없는것 같은데요. 저게 합성은 아니잖아요? 제가 찾아본 결과 메시 선수는 인종 차별 반대 캠패인까지 찍었으니 저 제스쳐만으로 그렇게 판단하기는 힘들겠지만, 스페인, 아르헨티나 양국은 인종차별이 심한 나라중 하나아닌가요?
13/11/30 02:02
사실이 아니면 이의제기하고 사실과 다르다는 점을 좋게 풀어서 쓸 수 있는 부분 같은데 은근 반말투인 댓글하며 웃기다는 표현을 써가면서 비웃는 듯한 댓글들을 보니 너무 과하게 반응하시는게 아닌가 싶군요.
13/11/30 02:22
인종차별만큼 인종차별주의자라고 낙인 찍는 것은 굉장히 위험하고 불쾌할 수 있는 행위죠.
모르는 진실을 넣을 필요가 없죠. 모르는 진실을 은근히 앞뒤로 넣는 것도 프레임 짜기의 일종입니다.
13/11/30 02:31
인종차별 낙인은 함부로 찍는 게 아닙니다. 이걸 가지고 함부로 유머감으로 삼는 사람들의 인식이 진짜 저급한거죠.
사티레브님의 반응이 상식적인 겁니다.
13/11/30 02:46
당연히 고급유머 아닙니다. 그냥 드러난 단편적인 사실가지고 깎아내리는 유머인데요. 호날두 역시 여기서 진짜로 동양인 대변하는것도 아니고 그냥 웃긴 포즈 취해서 그냥 엮여다가 같이 웃음거리 되는거고. 이런것만 즐긴다면 그 사람이 좀 꼬인사람이겠죠.
그냥 메시 팬인데 보기 좀 거북하다 다같이 볼 유머게시판이니 양해해 달라 이런식으로 나왔다면 항상 그랬듯이 지웠겠죠.
13/11/30 03:08
모든 일에 주체가 딱 누구다 하고 맞는 일만 있지는 않다보니. 지금 입장은 수정을 할때 하더라도 굳이 지울 생각은 없습니다. 삭게가면 뭐 가는거구요.
13/11/30 02:57
동양인 비하를 한 경기를 보면 대부분 동양에서 했거나 동양팀이 상대였을 경우죠.
근데 메시는 뭐 정황상 동양인 비하를 할 이유가 하나도 없어보이네요.
13/11/30 04:01
선수끼리 시합중에 흥분해서 정줄 놓거나 더티토크마냥 상대 멘탈 흔들려고 하는건 눈꼽만큼 이해해줄 수는 있는데
관중이나 민간인을 향해 저러는 놈들은 철이 없거나 평소에 장난스레 행동하고 다니거나 멍청하다는 생각만 드네요. 직접 경험상 집단 내에서 돌아이나 개념없는놈 취급 받는 애들이 그런짓 하는걸 봐서 그렇더라고 이해하고 있습니다.
13/11/30 06:15
미스터H님 본인이 쓰신 부분에 답이 있네요 "반쯤 까는 유머 하나 올렸다고 참 별소리를 다듣는군요."
왜 확인되지 않는 것을 가지고 반쯤 까는 유머를 올립니까. 반쯤 까이는 입장에선 불편하게요. 그것도 가벼운 걸로 까는 거면 대충 넘어가는 경우가 많겠지만, 무려 인종차별로 까는거 아닙니까? 그게 확실한 인종차별이면 반이고 전부고 까여도 어쩔 수 없지만...그런게 전혀 아니잖아요. 당시나 지금이나 별로 심한 의혹이 발생하지 않은 사건이구요. 본인한테는 확실하신가요? 이 글 댓글만 봐도 다른 이들에겐 그렇게 확실한 잘못이 아니고, 그때 경기 본 축구팬들한테도 확실한 잘못이 아니었습니다. 직접 확실한 인종차별이라고 보신다면 그 확신이 옳냐 그르냐를 놓고 다시 얘기가 진행되어야겠죠. 그게 차라리 낫습니다. 당당히 주장하시고 진위를 논하세요. 인종차별주의자 정도의 사안이면 '진실은 모름, 아님 말고. 억울하면 너네가 해명해라' 정도로 대충 넘어갈 수 있는 얘기는 아니라고 생각하는데요. 타인보고 부들부들 떤다고 하기 전에 자신이 올린 자료가 다른 사람에겐 충분히 불쾌할 수 있는 자료였나부터 생각해보세요. 특정 선수 자체를 반쯤 인종차별주의자로 낙인찍는 자료죠. 위에서도 썼지만 확실하지 않은 일을 가지고 그런 낙인을 찍는 자료구요. '내가 특정 선수를 인종차별주의자로 반쯤 낙인찍어서 당신은 이미 불편해졌지만, 나한텐 좋은 말로 게시물 수정 권하라"고 나오시는건 황당하네요.
13/11/30 08:38
위에서도 반복했지만, 무슨 다른 의미가 있을것이다, 묻혔지 않느냐 하는 이유야 어찌됬든 저렇게 제스쳐를 취하지 않았던가요?
아니 뭐 메시 속에 들어갔다 나올게 아닌 이상 일반적인 동양인의 입장에서 어떻게 받아들여야 하나요. 뭘 당당히 주장하고 진위를 논할건지 모르겠습니다. 오해일수도 있으니 논란중 찍은거고. 그리고 부들부들 떤다는 워딩은 사티레브님이 막던지느니, 실소가 나온다느니, 말섞기가 싫다느니 좋은 말로 지적해주셔서 피곤한 가운데 수위를 올리다 보니 나온거고 그부분에 대해서 어느쪽이 됬던간에 사과 드리겠습니다. 좀더 좋은 말이었다면 저도 전향적으로 생각하고 수정했겠죠.
13/11/30 09:06
어찌됐든 그 제스쳐를 취했는데 그걸 왜 인종차별과 다른 맥락에서 생각해야 하는지는 위에서 사티레브 님이 각종 정황 설명하셨구요. 스스로 가져오신 nbamania 글에서도 처음 논란 가져온 분조차 정황상 알 수 없는게 많다고 쓰셨구요. 당시에 아주 일부 축구팬들 사이에서 약간의 논란 외에 그대로 묻혔는지만 봐도 그 제스쳐가 정황상 인종차별인지 매우 불확실했기 때문입니다. 인종차별이 아니라고 주장하는 사람들도 일반적인 동양인이죠.
만약 인종차별과 저 제스쳐는 관계가 없다는 반론들을 받아들일 수 없으시다면 '난 이래이래해서 그 반론들을 받아들일 수 없고, 저러저러하니까 메시는 인종차별했다고 생각한다'라고 확실하게 주장하셔야 한다는 이야기입니다. 이게 '메시는 누텔라 잼을 좋아한다더라, 진실은 모름' 정도로 불확실한 이야기라도 거의 문제가 없고, 아무도 불편함을 느끼지도 않을만한 가벼운 화제가 아니란 겁니다. 인종차별처럼 심각한 화제를 꺼내실거면 정면에서 당당하게 의혹을 제기하셔야 하는거죠. 다른 인종 차별 사례들 속에 적당히 집어넣고 '메시 인종차별한 사례도 있다던데?' 하면서 '진실은 모름' 정도로 어물쩡하고 적당하게 지나갈 얘기가 아니라구요. 편집이라는게 그래서 무서운거고, 이 짤방은 위에서 애패는 엄마 님이 쓰신대로 말 그대로 프레임 짜기의 일종이고, 인종차별은 그만큼 무거운 이야기죠. 보통 이런 식의 인종차별 짤방이 올라오면 가끔은 별 반응없이 넘어갈 수도 있습니다. 근데 이번처럼 매우 불편하게 받아들이신 사티레브 님 외에도 다른 몇몇분들에게 '모르는 진실을 은근히 앞뒤로 집어넣는게 불편하다, 불확실한 얘기로 그렇게 함부로 얘기하는게 아니다' 라는 반응이 많이 나오면 논란 짤방을 만든 분 외에 가져오신 분도 그 짤방 논란에 대해 책임지는 자세를 보이셔야죠. 거기에 대해 '진실은 모름이라고 적었으니까 괜찮다, 억울하면 메시가 해명해라, 불편하면 좋은 말로 수정하라고 권해라, 반응이 날카로워서 수정안하겠다, 삭게가면 뭐 가는거고' 이런 대답들을 하실게 아니라고 생각합니다만.
13/11/30 09:32
예, 그럼 좀더 제 생각 풀어보죠. 관련 건 해서 일전 찾아본바를 솔찬히 이야기 하자면, 그동네는 그게 무슨 잘못인지도 모릅니다. 남미 문화권에서는 눈찢는게 아예 문제도 안되고요. 스페인 농구 대표팀이 베이징 올림픽에서 그 제스쳐 했다가 사과한건 주축이 중국 시장 생각할수밖에 없는 NBA 선수들이었고 스페인도 올림픽 유치 노리는 와중이었기 때문에 어쩔수 없이 알아서 기었던 거죠. 아르헨티나 여자 축구팀이 낸 광고? 논란이 되긴 했지만 영국 데일리 텔레그라프에서 논란 소개했을뿐이지 아르헨티나에서 후속조치는 없었습니다.
그냥 욱일승천기 관련해서 우리만 부들부들 떨지 서양인들이 패션일뿐 하면서 쿨하게 하고다니는거랑 똑같아요. 피파나 지역지에서 별 생각없이 넘어갈만하죠. 워낙 뜬금없기도 하고. 그런데 그게 글로벌한 스타고 인종차별 반대 홍보 대사에 일본에 블로그도 운영한다는 메시는 알고 있어야 하는 일이란 겁니다. 설사 그게 인종 차별 제스처라는걸 몰랐다고 (08년 베이징 올림픽때 푸닥거리 하고 그때 참가한 메시가 정말 몰랐겠습니까만은) 하더라도 제스처가 잡힌 이상 논란중 태그 붙이고 저급 유머 희화화 거리로 쓰여도 어쩔수 없는 노릇이죠. 불확실한 이야기는 하는게 아니라죠. 그런데 불확실한 이야기의 범주가 어디서 어디까지입니까. 유머에서 희화화된 수많은 인물들이 모두 자기 이미지 가지고 웃는데 동의한건 아니잖습니까. 에시당초 막던지지 말라며 쓰게된 근거 찾으시길래 보내드리고 거기서 이런저런 의견들이 있는데 어느쪽 팬이라 좀 불편하다 이런 반응이었다면 잠자코 수정했을거, 너 누구팬인지 아는데~ 이런식의 꼬투리 잡기로 가서 커지긴 했네요.
13/11/30 08:52
저 사진으로 메시가 언급이 되는건 우리나라 다태호들이 얼마나 극성인지 단적으로 보여주는 사례입니다.
저 상황이 인종차별하고 관련있는 맥락도 없었고 그런 시선으로 본 외국언론은 단 한건도 없었습니다. 단지 우리나라 다태호들+ 그걸 받아쓰는 기자들만 껀수잡았다고 물어뜯기 바빴지요. 논란자체가 없었는데 무슨 해명을 합니까 메시가 네이버와 알싸를 하는것도 아니고 그냥 다태호들은 호날두의 실력의 부족을 인성이라는 걸로 만회하고 싶어하고 터무니없는걸로 메시를 깎아나리고 싶어하죠. 이 게시물 자체가 전형적입니다. 다태호들에게나 유머일 뿐이죠. 호날두처럼 경기장에서 수시로 가운데손가락 올리고 자기보다 연봉낮은 선수들은 무시하는 선수가 인성이 좋다는건 이해가 안가더군요 미담은 호날두도 있고 메시도 있고 누구에게나 있습니다. 메시도 한트럭입니다. 반면 이런 근거없는 루머를 빼고도 약점은 누구에게나있죠. 호날두의 법큐나 동료선수비하, 메시의 관중슛 등등. 바르샤와 분요드코르와의 유착관계가 알려지면서 많은 비난을 받았지만 한편으로 호날두가 분요드코르를 후원했었다는 사실은 알려지지않았죠. 도저히 구글에서 찾아볼수없는 '메시 인종비하'건과 달리 구글에서 치면 바로 나오는 사안입니다. 호날두 인성을 까려면 끝이없죠. 이중에 다태호들은 수많은 호날두의 미담과 메시의 약점을 취사선택적으로 나열하고 역시 우리 날두가 인성은 낫다능 이라고 하길 즐깁니다. 이건 조중동이죠. 이게시물또한 전형적이구요. 이건 심지어 첨부터 끝까지 사실이 아니죠.
13/11/30 09:29
이런 모두까기 프리메이슨 음모론급 자료에 메시 있다고 날두팬이 어쩌네 하는 것도 좀 오바죠.
저도 메시가 넘버원이고 날두는 반단계 아래라고 생각하고 있습니다. 모든 날두팬이 메시 까내리려고 혈안이 되어있는건 아니라구요.
13/11/30 10:01
모든 호날두 팬이 그런건 아니라는건 압니다. 하지만 그런 흐름이 있다는건 인정하시죠?
굳이 논란거리도 아닌 메시사진을 추가하고 거기에 맥락도 관계도 없는 호날두 사진을 갖다 붙이고 '호느님'... 하는데 날두팬이 어쩌네 하는게 오바인가요? 그냥 인종차별 음모론으로 끝나는게 아니라 기승전 (아무 맥락없는)호날두짱 인데요? 일부 열혈 다태호들은 틀림없이 문제가 있고 이 게시물도 충분히 그런 의도를 의심해 볼수 있죠.
13/11/30 10:15
그러니까 왜 확증도 없이 심증만으로 '충분히 그런 의도를 의심'해서 괜히 관계도 없는 날두팬을 다태호다태호 하면서 까냐는 거죠.
미스터H님이 지금 까이는 이유도 저 사진의 선수들이 인종차별하는 확증도 없는데도 인종차별한다고 하기 때문이잖아요. 그리고 솔직히 마지막 저 사진도 딱히 날두 좋아해서 올린거 같지도 않고 그냥 관계없는 사진 짜깁기 해서 올려놓은거 같네요.
13/11/30 10:24
저 사진들의 맥락은 저사진이 찍힌 맥락을 따로 알아보기 전까지는 추측할수 없지만
저 짤방의 의도는 저 짤방 자체로 온전하게 추측 할수 있죠. 이 게시물이 논란인 이유는 '추측'했기 때문에 아니라 온전하게 맥락을 확인할수 없는 자료로 추측했기 때문이죠. 관계없는 사진을 '아무의도없이' 괜히 짜깁기해 올려놨다고 볼 수도 있고 존중합니다. 하지만 '일부 극성 호날두 팬들이 호날두를 띄우려는 의도를 가지고' 관계없는 사진을 이어붙여 올려놨다고 볼수도 있고 무리한 추측은 아니라고 생각하네요
13/11/30 09:38
한마디만 말씀드리자면, 이 자료는 날두를 띄우면서 인성은 낫다능 하는 자료가 아닙니다. 상식적인 사람이면 저게 시합중도 아니고 언제인지 누굴 보면서 했는지 이 게시물에서 내내 이야기했지만 날두 속도 안들어갔다 나왔는데 알수가 없죠. 심지어 저는 날두 열렬한 팬도 아닙니다. 다윈님께 죄송한데 이 게시물에서 유머포인트라 할만한건 날두 영구표정이고.
13/11/30 09:56
이 자료 본인이 만드셨나요?
상식적인 사람이면 짤방 만든사람이 아닌 이상 호날두를 띄우려는 의도인지 아닌지 저 짤방 만든 사람 속도 안들어갔다 나왔는데 알수가 없죠. 저는 그런의도가 맞다고 생각하고 님은 아니라고 생각하는거네요. 무슨 근거로 '아닙니다'라고 확신하는거죠 지금 이 게시물에 수많은 댓글이 달리는건 님이 생각한 유머포인트가 유머포인트가 못되기 때문입니다, 심각하게 유머 감각이 부족하시거나 혼자 짤방을 제작한 사람의 의도를 파악하지 못했기 때문이라고 생각하지 않으시나요?
13/11/30 10:14
메시건은 2011년 당시에 논란이라도 됬지 호날두 막짤은 어디서 본적도 없는데요? 누가 인터뷰라도 땄습니까? 어디서 뭘하다 찍힌건지 누가 알긴 하나요? 뜬금없이 우스꽝스러운 표정 쓰면서 다태호 문구 쓰면 날두 띄우는건가봅니다. 퇴임하신 이명박 각하 짤방올리셨던 유게 선배들은 모두 다 전 대통령을 띄우려는 의도로 올리셨나 보군요. 누가 만든 짤방인지도 확실하지 않고, 띄우려면 다른 사진도 많은데 이걸 왜쓰죠?
13/11/30 10:28
;; 무슨소린지 모르시는건지 일부러 모르는척하시는건지 모르겠네요
동양인비하하는 선수들 사진 올려놓고 맨밑에는 동양인히바 디스하는 날두 라고 글씨까지 써있는데 그냥 우스꽝스러워서 올라온건아니죠
13/11/30 10:37
저기 올라온 동양인 비하라는 사진들은 한번씩 떠들썩 했던거고, 뜬금없이 날두 사진 끼워넣고 동양인 비하 디스라고 써붙인건데 저 사진은 어디서 말 나온적도 없고 실제로 동양인 비하 디스인지도 모른다고요. 이거 보고 날두 인성 평가를 한다고요? 뭘 무슨소린지 모르는건지 일부러 모른척하는건지 하는 이야기가 튀어나오나요?
13/11/30 10:48
그게 잘못된거자나요 뜬금없이 날두 사진이 올라온건 날두를 깔려고 올렸던 날두를 치켜세울려고 올렸던
아무의도 없이 끼워넣은 사진이 아니라는 거자나요 그걸보고 단순한 유머니 뭐니 하는걸 뭐라하는 거구요
13/11/30 09:20
해축 좋아하는 사람들 사이에서는 별 얘기도 아닌것 or 이미 얘기 끝난 것들인데 인종차별의 근거로 떡하니 올라오니 이해도 안되고
마지막에 영 관계도 없는 날두 사진이 올라온 것으로 보아 고도의 날두까가 만든 자료임에 틀림없습니다. 요새 날두와 관련된 미담도 많이 올라오고 있어서 좋은 현상이라고 생각하고는 있는데, 우리 날두가 무슨 4대성인급으로 추앙되는건 좀 아니라고 봐요. 그냥 존나 자기관리 투철하고 투쟁심 쩌는 S급 축구선수일 뿐이에요. 빠가 까를 만드는 일은 없었으면 좋겠습니다. 그러니까 결론은 날두야, 이형이 항상 지켜보고 있다.
13/11/30 11:03
무슨 말씀하시는지 모르겠네요.
상당히 기분이 나쁜 게시물이 맞는거 같고, 그걸 어설프게 쉴드 치시면서 지켜보고 있다 어쨌다 댓글 다는건 별로 공감되지 않아요. 공감하라고 쓰신건지도 모르겠지만.
13/11/30 11:32
위에 저와의 논쟁이 있은 후에 '고도의 날두까가 만든 자료임에 틀림없습니다.'라는
문장이 수정된거 같은 기분이 드는데 맞나요? '확증도 없이 심증만으로' 날두팬들 까면 안된다는 분이 심증만으로 '틀림없습니다.' 라고 날두까의 소행으로 모는건 아이러니하네요 Darwin4078님은 상식이 통하는 분이라고 생각합니다. 이 짤방에 대해서는 날두팬들이 잘못하고 있다는걸 인정하셨으면 하네요. 어디나 극성빠들은 있고 모든 날두팬들이 그렇다고는 생각안합니다. 극성빠들의 비율이 올라가는거 같아 우려스럽긴 하지만요.
13/11/30 11:48
아닙니다. 처음부터 저렇게 써놓았고 유게니까 그냥 유머식으로 가볍게 쓴거라 뭐 날두까가 했니 어쩌니 하는건 별로 중요하게 생각지도 않습니다.
이 게시물은 확정적이도 않은 인종차별이 문제이지 날두팬이 이걸 만든것이냐 아니냐가 문제가 아니잖아요. 극성맞은 날두팬도 있고, 극성맞은 메시팬도 있어요. 근데 그 얘기를 여기서 할 필요는 없죠.
13/11/30 11:55
아뇨 이건 뜬금없이 날두사진이 같이있는게 문제라 생각합니다
그걸 글쓴이가 알고올렸건 모르고 올렸건 올렸다는 자체만으로 의도적이라고 생각합니다.
13/11/30 11:59
중요치 않다는 말씀을 너무 쉽게 하시네요.
별로 중요치 않다는건 날두팬입장에서나 할수 있는이야기지요. 메시팬 입장에서는 확정적이지도 않은 인종차별도 문제고 저 게시물 마지막에 억지춘향식 호날두 찬양이 들어가 있는것도 충분히 문제고 불쾌한 일입니다. 심지어 메시와 호날두에 관한 저 두사진 모두 사실이 아닙니다. 입장을 바꿔서 생각해 보세요. 그럼 저 게시물이 극성맞은 날두팬의 작품으로 보이는게 이해가 갈겁니다.
13/11/30 12:25
메시팬 입장에서 충분히 화날 수 있는 게시물이죠.
하지만, 날두팬인 저로서도 딱히 유쾌한 게시물도 아니라 이걸 어떤 정신나간 날두빠가 만들었겠나 싶었는데, 다른 분들 리플을 보니 날두빠가 의도적으로 만든 것이로 보이는거 같네요. pgr 공식날두빠로서 사과말씀 드립니다. 혹시나 날두빠가 만들었다면 제가 알아서 처리하도록 하겠습니다.
13/11/30 11:18
수정하신 본문도 이상한점이 많아요.
그냥 올리셨다지만 " (08년 베이징 올림픽때 푸닥거리 하고 그때 참가한 메시가 정말 몰랐겠습니까만은)" 이 부분만해도 이미 미스터H님은 메시는 알고도 그런 의미로 제스쳐를 취한 나쁜놈이라는걸 말하고 싶으셨다는게 나타나잖아요?? 그러면서 호날두는 팬도 아니고 아는정도다 이러시면서 꼬투리 잡기식으로 윗 댓글들에 나온 몇몇 의견들을 뭉개시는건 별로 좋아보이지 않습니다.
13/11/30 11:31
08년에 중국 본토에서 벌어지는 경기에서도 메시 뛰는 스페인이건 아르헨이건 아무생각없이 동양인 비하 제스쳐 하다가 올림픽 기간내내 말 나오고 사과 했잖습니까? 메시 그 대회뛰었는데요? 뭐 몰랐을수도 있겠죠. 그럴 가능성이 얼마나 있겠냐만은. 그리고 제가 누누히 적었지만 저는 제스쳐를 알고 했던 모르고 했던 했다는 그 자체만으로 잘못이라고 했는데요.
13/11/30 11:45
욱일승천기가 국내에서만 문제고 다른 나라에서는 문제가 없다고 적으시고 메시가 저 제스쳐를 취한건 알던 모르던 일단 잘못이다는 말씀이신거지요??
무슨 말씀하시는지 모르겠습니다. 더구나 저건 인종차별이 아니라 같은 팀 동료 얼굴을 보고 한 제스쳐인데두요?? 모르겠네요.
13/11/30 12:38
미스터H님의 글에 따르면 그건 중요하지 않지 않나요?? 메시를 까려는것도 호날두를 빠는것도 아닌 그저 하나의 유게용 게시물이었다는 말엔 변함이 없잖아요 그런데 미스터H님은 그게 아니라고 자신의 글을 되반박하시니 말이 안되는거구요.
13/11/30 12:45
제스쳐 문제있다 -> 이니에스타 보면서 한거니 별 문제 안됨(반박) -> http://nbamania.com/g2/bbs/board.php?bo_table=sportstalk&wr_id=347504 사진상으로는 아닌거 같은데?(본인) -> http://www.youtube.com/watch?v=d__DBRIMi-s#t=12 동영상을 봐라, 메시 시선 방향이 이니에스타다 -> 저거 보고 어떻게 시선방향이 이니에스타라 알수 있음? 480p 업스케일로 점으로밖에 안보임(본인)
위 댓글 흐름인데 같은 팀 동료 얼굴 보고 한 제스처니까 절대 인종비하는 아니다 하는 입장이면 또 어쩔수 없죠. 근데 그런 자세로 반대편 공박하는것도 별로 좋은거 같지는 않고
13/11/30 12:04
두눈을 두손으로 가르치는 동작이 모두 동양인 비하 제스쳐인건 아닙니다. 그런 전제를 달고 있으신거 같은데
그냥 예리한 시야를 칭찬하는 제스쳐일수도 있구요. 중요한건 당시 맥락상으로 경기에 경기장안은 물론 관중석을 통틀어 동양인이 한두명 있을까 말까한 상황인데 메시가 골을 넣고 너무 신나서 동양인 인종비하나 해볼까 하고 제스쳐를 취했다는건 이상하죠 그 제스쳐는 1-2초 정도고 그다음 2-3초간 이니에스타를 향해 손가락질 그다음 선수들이 달려와 포옹합니다. 뭐 세레모니 내내 저 동작이었다면 경기 전후 상황을 의심해볼 법도 하지만 그 짧은 순간 맥락없이 인종차별을 했다는건 납득하기 어렵죠
13/11/30 12:24
우리나라 경복궁에서 물의을 일으킨 홀리스터 모델들도 관광객들의 예리한 시야를 칭찬하는 제스쳐였을수도 있죠.
당시 맥락을 놓고 봐도 돈받고 경복궁까지 촬영와서 주변 동양인이 많다고 너무 신나서 동양인 인종비하나 해볼까 하고 제스쳐를 취했다면 이상하지 않습니까? 라는게 말이 안되듯이 그냥 맥락 끌어드릴거 없이 오해받을짓 했고 잘못된거 맞습니다.
13/11/30 14:05
님이 든 예시는 동양인이 있는곳에서 벌어진일이고 무언가 의도적으로 했겠구나란 생각이 들죠. 그건 홀리스터가 에초에 인종차별기업으로 악명이 높았다는 사실로 뒷바침되구요.
메시는 피파에 인종차별반대 캠페인에 참여하기도 했고 따라서 평소 무슨 인종혐오같은 건으로 물의를 일으킨적이 없습니다. 근데 경기중에 동양인이 있지도 않은데 골넣고 좋아서 갑자기 그것도 소심하게 몇초만 인종차별 제스쳐를 취한다? 이걸 설명해도 오해할 멘탈이면 정상적인 일상생활이 힘들다 봅니다
13/11/30 14:32
인종혐오건으로 물의를 일으킨 선수들은 이마에 나 인종혐오자야 하고 평소에 써붙이고 다녔답니까? -_-; 그 선수들이 인종주의에 불타서 네오나치단 가입해서 유색인 때려잡으려고 활동한데요? 그냥 그 선수들도 실수였어요.
설명한다 설명한다 하시는데 처음 메시 팬측에서 꺼내든것은 사실도 불분명한 이니에스타 아기 태어나서 그렇다였고 그거 사실이 불분명 해진 다음엔 주변 정황을 봐라 뜬금없이 메시가 왜그랬겠느냐 하면서 오해하지 말라 하면서 오해하면 정상적인 일상생활이 힘든 지적 장애자 취급을 하시네요. 오해살 짓을 했습니까 안했습니까? 그리고 그런 논리로 실드치면 홀리스터가 인종차별기업으로 악명이 높긴 했지만 그 인종차별을 하는 사측도 아니고 고용 계약직에 불과한 모델들한테 의도적으로 뭔가 했겠거니 의심하는것도 안될짓이죠. 에초에 논의중 남겼지만 저도 메시가 진지하게 인종차별론에 경도되었다고는 생각안합니다. 그냥 욱일기 패션아이템으로 서구권에서 막 쓰는것 마냥, 그냥 그 제스쳐에 대해 그쪽 인종들이 별 생각 없는거에요. 그런데 그렇다고 저나 제가 아는 대부분의 인종이 백인이 아닌데, 안불쾌할수가 없죠. 까는 유머가 나와도 그러려니 했고 그래서 유머 퍼왔고. 또한 어떤 의도가 있던간에 실제로 그런 제스쳐를 취해서 대중한테 노출됬고 그걸로 까이는거 자체에 대해 까는쪽을 어느쪽 빠라던지 제정신 아닌 저능아라던지 하는식으로 몰아붙이는걸 보면서 참 기분이 좋더군요. 그리 말씀하시는 분은 평소에도 열심히 자기 인성 평가받으실테니 뭐 제가 굳이 인성에 대해 평가하진 않겠습니다.
13/11/30 15:16
애초에 이렇게 적어 주셨어야지요. 같은 동양인으로써 앞뒤 사정 필요없고 저 제스쳐가 싫었다구요.
말을 빙빙 돌리면서 메시깔 의도는 없었다 그냥 희화하한거다 이런식으로 애둘러 표현하시니 댓글들이 많아진것 같구요. 미스터H님의 생각은 이제 잘 알겠습니다.
13/11/30 22:37
제가 언제 메시 깔 의도 없었다고 했습니까? 전방위로 다까이는거고 어찌됬든 메시가 물의를 일으킬 행동을 했으니 논란중 태그 붙이고 유게 게시물 올라갈수도 있다는 논지에 참 이것저것 다 꼬투리 잡고 매달리니 쓸데없이 길어진거죠. 뭘 말을 빙빙 돌리니 에둘러 표현했니 마지막의 마지막까지 꼬리잡기 하시는지?
13/12/01 01:09
천천히 다시 읽어보세요 댓글들을 그리고 수정한 내용을 그런 의도가 아니셨다면 필력의 한계이거나 중간중간 의도가 달라진거라고 밖에는 해석을 못하겠네요. 이만 줄이겠습니다.
13/12/01 02:02
아, 날두 팬으로서 메시를 까려한다 하는 프레임으로 뒤집어 씌우는건 날두 팬이 아니니까 거부했던거고 그게 참 마음에 안드셨나보네요.맘대로 해석하십쇼.
13/11/30 18:39
위에 다태호 어쩌고 호날두빠가 어쩌고하는 분이 있는데 포털에선 날두빠가 극성이라쳐도 그외 커뮤니티들은 메시빠 극성이 더 심하던데요. 이번에도 호날두가 발롱 탈까봐 어찌나 견제를 하고 헐뜯는지. 그러지 않아도 메시는 충분히 대단한 선수인데 말이에요. 결론은 어느빠 어느빠 할 거 없다는 거죠.
14/01/03 09:27
메시빠 극성이 심하다니 웃음만 나네요.
당장 피지알만 해도 호날두빠들의 호날두 찬양이 얼마나 많은데.. 발롱도르 견제도 웃기기만 합니다. 지난 4년동안 스네이더 들먹이면서 얼마나 자기들이 견제했는지는 그새 까먹었나보네요. 그러면서 지금 날두의 발롱도르 수상의 정당성을 당시 자기들이 그토록 까내리던 메시의 수상을 예로 드는거보면 진심 소름 돋습니다.
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