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14/05/24 01:51
유게로 잘 옮기셨네요. 굳이 인터넷 기사의 내용을 복사해서 붙여넣고 어미만 바꾸는 일을 하는 것보다 이렇게 간결하게 영상 전달을 주로 삼으신다면 김치찌개님 자신에게도, 모든 회원들에게도 더 유익하고 좋으리라고 생각합니다.
14/05/24 01:56
pgr에서 관련 토론을 한다고 했는데 공감 이벤트 이후로 특별한 진행이 없네요
이와 관련 논의가 있었으면 좋겠는데 개인적으로 원래 유게가 적합한 글이였는데 자게로 보낸게 문제라고 생각합니다. 그리고 추가로 뉴스의 특성을 가지고 있는 글을 어떻게 판단할 것인가 빠른 운영진의 판단이 있었으면 좋겠습니다. 운영진은 회원간의 갈등을 싫어하신다고 하는데 대응이 느리면 갈등은 더 커져가니까요
14/05/24 01:58
개인적으로는 본인이 나름대로 생각해서 전체 내용을 요약한다거나 하는 정도라면 충분히 용인 범위에 들어가지 않나 생각합니다.
다만 잠잘까님의 리플에 리리플로 단 내용이지만, 아까 자게에 올라온 김치찌개님의 글은 기사의 원문과 비교해서 다른 거라곤 어미의 경어화와 줄 바꿈 뿐이었는데... 그게 김치찌개님의 손끝에서 나온 글이 아닌 김형준 기자의 손끝에서 나온 글임을 알려주는 지표가 아무것도 없었다는 게 문제였지요.(...)
14/05/24 02:22
출처 표시는 간단한건데 안했던것도 아니고 그 점은 고쳐주길 바라는게 맞는 것 같습니다.
그건 확실히 현재 pgr규정에 어긋나는 것이니까요.
14/05/24 02:25
저 같은 경우는 차라리 기사 문장을 그대로 인용하더라도 이것이 인용된 문장임을 분명히 밝혔더라면 영원한초보님과 같은 정도의 포지션으로 바라봤을 텐데... 뭔가 자기 손끝에서 나온 요약문도 아니고 다른 사람의 손끝에서 나온 글을 그대로 옮겨다가 자기 글인 것처럼 사용했다는 게... 본건을 아무래도 조금 더 진지하게 바라보게 된 원인이 아니었나 싶습니다(...)
14/05/24 02:25
이렇게 보니까 거부감이 확실히 줄긴 하네요.
근데 몇 분 내로 게시글 5개를 올리느라 급하셨는지 스포츠나 기타 말머리가 적합한 글들도 말머리가 다 '유머'네요. 말머리를 보고 아예 준비(?)를 하고 클릭하는 경우도 많은지라 적절한 말머리를 선택해주시면 더 좋을 것 같아요. 동영상만 해도 깔끔하지만 기사 주소를 링크해주셔도 좋을 듯.
14/05/24 02:49
이 글까지 보니... 운영진의 늦은 대응, 아니 간담회까지 하고도 결론을 내릴 수 없는 건 어쩔 수 없는 것 같습니다.
규정을 지키게 하는 건 불가능한 유저고, 무시하기엔 도배로 네임드가 된 유저니까요.
14/05/24 03:18
뭐만하면 꼬투리 잡으려는 분들 왜이리 많죠. 자게글에 대해서는 쉴드치려는 생각이 없지만(기사글 복붙은 문제있습니다)
말머리 실수한거로 뭐라하거나 유게에 단순 선수들 영상 올린거가지고도 출처 밝혀라는 댓글이 나오네요. 심심해서 오승환 이대호 류현진 다 검색해봤는데 출처밝힌글 정말 거의 없습니다. 이중잣대라는게 아니라 이정도되면 그냥 글쓴이가 싫다고 말하는게 더 솔직해보일거같네요.
14/05/24 04:03
글쓴이가 싫을 수 밖에요. 같은 실수(..라고 하기에도 뭐한)로 수차례 논란을 불러일으키는 것도 본인이고.
이런 건 본인이 짊어져야죠. 아니면 스스로 변화하던가. 뭐 그럴 것 같지 않지만.
14/05/24 06:45
혹시 저한테 하신 말씀이면, 어리짐작에 필요이상으로 흥분하시는거 같네요;;
전 김치찌개님 안보일때, 김치찌개님 야구글 안올라와서 아쉽다고 썼던 사람이고, 오늘 영상올라온거 보고 반가웠는대요?? 다만 출처얘기는 pgr에 하두 말이 많으니. 이 부분만 주의하시면 괜찮지 않을까 싶어서 말씀드린거고 말머리는 앞으로 여기에 영상올리실거 같아서 스포츠로 통일하시면 보기 좋지 않을까 싶어서 말씀드린겁니다.
14/05/24 08:52
자게에서 올라온 글은 그냥 블로그 글 무단으로 도용한 정도가 아니라 돈받고 파는 칼럼을 자기가 쓴 양 올린 일인데요? 블로그 글 정도만 되도 큰 문제인데 그 이상이라는 게 더 골때리네요. 동영상을 올린 게 문제가 아니라, 이에 대한 공식적 사과 한 번 없이 삭제하곤 뻔뻔하게 유게로 들고 오는 행태에 대한 지적이죠.
14/05/24 12:26
김치찌개님이 올린 글을 (질게 제외) 누가 본인이 썼다고 생각하겠습니까?
법적인 기준에 위배될 수는 있겠지만, 제3자입장에서 가하는 비난의 수위가 과하다고 생각됩니다.
14/05/24 13:11
글쎄요, 일단 누가 그렇게 순수하게 믿겠느냐 하십니다만 저만 해도 두 달 전 진상이 드러나기 전에는 자료만 어디서 무분별하게 퍼오겠거니 했을 뿐 '김치찌개의 어쩌구'에 딸려 있는 몇 줄 안 되는 문장마저 유치하게 문장 끝부분만 고친 불펌이었을 거라고는 생각도 못 했습니다.
더 큰 문제는 까짓 좀 그러면 어떠냐고 얘기하고 계신 부분 같네요. 남의 글 막 도용하는데 '어차피 우리 쟤가 쓰는 거 아닌 걸 다 알잖아? 까칠하게 굴지 마.' 라고 얘기하고 계신 거 아세요...?
14/05/24 13:53
넵. 제 말을 잘 이해하셨네요.
안 그래도 까칠한 세상인데, 이 정도로 비난받을 문제는 아니라고 생각이 들거든요. 어차피 웹상에 굴러다니는 글의 상당수가 펌 되고 있죠.
14/05/24 14:39
정도의 차이가 아닐까 싶어요.
안좋은 일을 한 것은 사실이지만, 비난 정도가 과하다는 생각은 변함이 없습니다. 그것은 펌 게시물에 각각에 대해 어떤 것은 옳고 어떤 것은 그른지에 대한 것도 제 스스로는 잘 구분짓지 못하기 때문일 수도 있습니다.
14/05/24 16:36
님 생각대로면 동영상이 아니라 남의 글 그대로 가져와서 끝에 어미랑 조사만 살짝 바꾸고,
글 제목은 "~의 ** " 이렇게 써도 되겠네요.
14/05/24 17:13
예로드신 것은 저도 옳다고 생각하지 않습니다
그럼에도 비난의 수위가 적절하다고 생각하지는 않습니다 글쓰신 베르기10님이나 사직동소뿡이님 만큼의 수위여도 문제 될거라고 생각되지 않지만 영구 강등이라던지 모욕적인 댓글들도 본 기억이 나서 그렇습니다
14/05/24 17:30
2막3장 님// 처음부터 이러지는 않았습니다.
하루 이틀도 아닌 몇년에 걸쳐서 회원들의 지적이 있었는데도, 그에 대해 전혀 피드백을 하지 않은, 그러다가 운영진에게 벌점을 받으니 그걸 피하기 위한 만큼만 수정이 이뤄진. 그런데 그것마저도 사람들을 기만한 거짓으로 밝혀졌죠. 이런 식으로 회원들을 무시한 글쓴이가 초래한 부분이 작지 않은 정도가 아니라 굉장히 큽니다.
14/05/24 21:01
Bergy10 님//
아까는 자전거 타다가 잠시 잠시 확인하고 그래서 제때 답을 달지를 못했네요. 철지난 댓글이라도 달자면요. 무슨 말이신지는 알고 있습니다. 이번 렙업(복귀)의 계기가 된 글이랑 댓글도 리얼타임으로 지켜봤었구요. 그 와중에 여러 이해하기 힘든 행동을 보인 김치찌개님의 모습도 대충은 알고 있습니다. 그렇지만, 저는 그게 김치찌개님의 이 사이트에서의 정체성이라고 생각하거든요. 정말 기준과 법규를 어겨서 문제라면 운영진에서 움직여서 영구 강등이나 여타의 제제 조치를 취했어야 한다고 생각하는데, 한 커뮤니티의 규칙이라는게 그렇게 세밀하기가 어려운 데다가, '명백히 당신은 이 사이트에서 해악을 끼치고, 법규를 위반했고, 다른 회원들의 기분이나, 감정에 위해를 가한 행동을 했으므로 나가시오'라고 할 만 하지는 않은 것 같습니다. 아마 이 점에서 렙업을 제외한 다른 대처를 하기 힘든 운영진의 고민이 있지 않았나 싶구요. 그리고, 사건의 발단중 하나인 게시판 도배 및 중복게시물에 대해서는 페널티가 주어지는 것이 이상하다고 생각하구요. 그렇지만 이런 행동을 싫어하는 사람이 많은 것이 사실입니다만.. 저작권을 무시한 무단 펌질에 대해서는 애매한 것이 김치찌개님이 1차 유포자가 아닌 경우가 많아서, 좀 그렇습니다. 퍼올때 본인의 마음이야 알 수 없지만, 그 자료들이 1차로 누가 편집을 하고나서 공개된 게시판에 올리면, 그 때 김치찌개님이 그것을 그대로 퍼오죠. 혹은 약간의 멘트가 들어간 것을 그대로 퍼온다던지 했던 것도 있지만, 그것은 자게에다 글을 올리면서, 아무런 의견이 없기 때문에 문제다! 라고 누군가 제기를 했기 때문에 이뤄진 것이고, 그전에는 그냥 그림위주로 퍼왔죠. 말이 길어졌는데 제 생각은 이렇습니다. 인터넷에 존재하는 수많은 컨텐츠 중에 어떤 것은 수억을 써서라도 지켜져야 할 자료가 있고, 그냥 그림 한장에 1원정도의 가치가 있는 컨텐츠도 있겠죠. 스펙트럼이 존재하죠. 그 모든 것에는 만든이의 의지에 따른 지적재산이 적용이 되어 있겠고요. 어떤 자료는 소중히 지켜져야 겠지만, 인터넷을 떠도는 우리가 접하는 자료의 상당수가 저작권이 존재함에도 주장되지 않는 것도 많죠. 김치찌개님은 바로 그런 수준의 자료들을 가져오는 것에 불과하다고 생각했어요. 사소하죠. 그런데 사람들의 비난은 촛점이 거기에 맞춰진 게 아니라, "왜 우리가 지적하는데, 너는 고치지 않느냐" 인 것 같아서요. 전 그게 옳지 않은 것 같아요. 정말 문제가 있다면 그 문제를 지적해야 할 것 같은데, 그 이후의 대처를 가지고 꼬투리를 잡는 것 같아서요. 베르기10님도 위에 쓰셨죠. 지적이 있었는데도 전혀 피드백이 없다고, 벌점 피하기 위한 정도의 거짓 수정이 있었다고... 팩트입니다. 맞습니다. 그렇지만, 그걸 지적한다고 해서 문제 해결에 도움이 되지는 않는 것 같아요. 뭐 결국에 힘으로 밀어 붙여지고, 김치찌개님에 호응하는 사람들이 줄게 되면 이 사이트를 떠나겠죠. 전 그게 싫습니다. 다시한번 말씀드리지만, 그 행동이 옳다고 생각은 안하고, 많은 사람이 지적하는 부분에서도 거의 변화가 없는 고집에 대해서도 별로 좋지 않다고 생각은 합니다 그러나, 그 결과물에 대해서는 좀 다릅니다. 그냥 제 3자인 회원입장에서는 김치찌개님이 올려주시는 게시물이 위법의 소지가 있다한들, 흥미로운 것이 있는 것도 사실이고, 계속 보고 싶다는게 솔직한 입장이에요.
14/05/24 21:37
2막3장 님// 해결책 역시 몇년전부터 지적되었습니다.
그냥, 퍼온 동영상이나 사진에 출처 밝히고 자기 의견 5줄 쓰면 되는거에요. 그런데, 이 사람은 그것도 하지 않고있죠. 자기 의견인것 처럼 그 5줄까지 퍼와서 어미, 조사 바꿔가며 회원들 기만하며 속이기나 했지. 이 정도면. 회원들 반응 당연하다 생각합니다.
14/05/24 05:24
이분 때문에 메이저리그 소식 편하게 볼수있어서 좋았는데 갑자기안보인다했더니 안좋은일이 있었군요.
어쨌든 다시 이렇게 보게되니 좋네요. 개인적으로는 꾸준히 글이 올라왔으면 좋겠네요~
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