PGR21.com
- 모두가 건전하게 즐길 수 있는 유머글을 올려주세요.
- 유게에서는 정치/종교 관련 등 논란성 글 및 개인 비방은 금지되어 있습니다.
Date 2019/12/30 19:45:09
Name 길갈
출처 2차루리웹
Subject [유머] 2차 세계대전 독일군 진격 속도


???: 이제 동쪽으로 가볼까합니다.

통합규정 1.3 이용안내 인용

"Pgr은 '명문화된 삭제규정'이 반드시 필요하지 않은 분을 환영합니다.
법 없이도 사는 사람, 남에게 상처를 주지 않으면서 같이 이야기 나눌 수 있는 분이면 좋겠습니다."
19/12/30 19:47
수정 아이콘
북쪽에서 남쪽으로 과감히 돌파하다가 싸먹히는 병력과 그 전투는 무엇인가요?
그럴때마다
19/12/30 19:53
수정 아이콘
영국&프랑스 연합군이죠
이후는 덩케르크에서 철수하는장면이구요
19/12/30 20:02
수정 아이콘
원본을 몰라서 확답을 드리기는 조심스럽습니다만, 위치상 아라스 전투 (또는 1차 대전의 아라스 전투와 구분하기 위해서 '아라스 전차전')으로 보입니다.
19/12/30 20:14
수정 아이콘
오우 감사합니다!!
19/12/30 20:31
수정 아이콘
원본을 유튜브에서 찾아보니 (아래 댓글 참조) "Just South of Arras" 아라스 남쪽이라고 나레이션이 말하네요. 하하. 이런거 찾으면 기분이 좋다니까요!
진돗개
19/12/30 19:48
수정 아이콘
와 이거 뭔가 (대충음란마귀짤)
19/12/30 19:58
수정 아이콘
tag : x-ray
LucasTorreira_11
19/12/30 20:30
수정 아이콘
그거 영상 뭔지 아시나요..
꿀꿀꾸잉
19/12/30 19:49
수정 아이콘
프랑스도 이겼는데 러시아는 껌아님?
네이버후드
19/12/30 19:50
수정 아이콘
덩케르트 크크
치열하게
19/12/30 19:52
수정 아이콘
MAGI까지 보이는게 마지노선을 말하는 거면 진짜 말 그대로 '돌아가면 되지' 크크크크
콩사탕
19/12/30 20:07
수정 아이콘
대체 덩케르크에서 왜 진격을 멈췄을까요?
19/12/30 20:14
수정 아이콘
그런데 이러한 반격은 당시 쾌속으로 진격하던 에르빈 롬멜의 7기갑사단에게 큰 공포심과 쇼크를 주었다. 보급선이 끊기고 적진에 고립된 전차부대가 어떻게 될지는 누구라도 예상할 수 있기 때문이다. 그나마 롬멜은 그 충격에서 금세 벗어날 수 있었지만, 이때의 위기감이 상급부대로 전파되면서 결국 영국군 및 프랑스군의 전면 반격 가능성을 다시 한 번 진지하게 돌아보게 되는 원인으로 작용했다. 이는 지나친 성공에 뒤늦게 긴장하고 있던 아돌프 히틀러에게 갑작스러운 역전에 대한 심각한 두려움을 불러일으켰으며, [훗날 됭케르크에서 연합군을 섬멸하지 못하는 원인 중 하나로 작용했다.] 당시 독일 국방군 육군의 전력이 영프 연합군보다 열세였기도 했고.

출처 나무위키

위에서 제가 단 댓글에 Farce님이 아라스 전차전이라고 하셔서 검색해보니 이런 부분이 있네요.
뻐꾸기둘
19/12/30 20:26
수정 아이콘
독일의 작전 성공 원인에 프랑스의 실수가 있었던 것처럼 독일도 실수를 한거죠.
19/12/30 20:36
수정 아이콘
넷플릭스 다큐멘터리에서 본 바로는, 헤르만 괴링의 정치질이 큰 힘을 발휘했다고..
묘이 미나
19/12/30 23:13
수정 아이콘
넷플릭스 다큐 보면 육군은 참군인들 출신이 다수고 공군은 나치당 출신이 다수였고 이 둘이 힘싸움같은게 있었다고 하더군요 .
괴링이 공군으로 막타 칠려고 육군의 진격을 멈추게 했다고 나옴 .
그외 보급문제 등등 다른 요인들도 있겠죠 .
불굴의토스
19/12/30 23:17
수정 아이콘
예측보다도 너무 크게 이기다 보니 그런것 같습니다.

6주만에 프랑스 이길 수 있다고 누가 예측했을지..
던져진
19/12/30 20:16
수정 아이콘
독일이 프랑스만 먹고 러시아에 진출하지 않았다면?
19/12/30 20:22
수정 아이콘
(수정됨) 그랬다면 히틀러의 편집증대로 소련이 언젠가는 독일을 침공하기는 했을 겁니다 하하...
문문문무
19/12/30 20:21
수정 아이콘
저건 옛날 영상에 cg를 덧입힌건가요? 저 영상제작시기에 저런게 가능하진 않았을거 같은데..?
19/12/30 20:25
수정 아이콘
https://en.wikipedia.org/wiki/Why_We_Fight

Why We Fight이라는 미국 다큐멘터리 (참전 국책홍보용)입니다. CG가 아니라 그림 애니메이션입니다.

https://youtu.be/e8ic4ca8fTg?t=2735 (45분 35초부터로 맞춰놨습니다)
문문문무
19/12/30 22:45
수정 아이콘
아 생각해보니 디즈니 애니도 만들던 시기니까 굳이 못할이유는 없군요?
19/12/30 20:40
수정 아이콘
그리고 그들은 동쪽의 한 레닌머시깽이에 도착하게 되는데
부모님좀그만찾아
19/12/30 21:00
수정 아이콘
(수정됨) 역알못인데 저당시 독일의 기술력하고 진군속도가 사기적인 이유가 있나요?
오로지 기술력 뿐만이기엔 유럽쌈싸먹을 인간하고 자원이 어디서 나왔는지 궁금해서요.
Albert Camus
19/12/30 21:08
수정 아이콘
(수정됨) 서부전선을 간략히 요약하면 기술력을 바탕으로한 독일의 새로운 교리 (통신, 전차부대 단독운용, 폭격기 활용 등)와 그에 대비되는 프랑스의 낡은 전쟁 교리(마지노선) 및 오만과 방심(+계속되는 삽질)이 부른 참사 정도가 될 것 같습니다.
부모님좀그만찾아
19/12/30 21:14
수정 아이콘
딱히 병사숫자나 전차대수 차이는 크게 없었던건가요?
Albert Camus
19/12/30 21:14
수정 아이콘
(수정됨) 전차나 항공기의 절대적인 수는 프랑스가 우위에 있던 것으로 기억합니다.

단지 프랑스는 그 전차를 흩어뜨려 보병부대에 묶어두었고, 독일은 단독운용을 통해 전차부대 활용을 극대화하였다는 내용을 읽었던 듯 합니다.

전투기의 활용에 있어서도, 슈투카의 낙하시 굉음을 활용해 거점 돌파전 적의 사기를 꺾어놓는 형태의 교리를 잘 활용했었다고 본 거 같습니다.

프랑스가 조금만 더 일찍 정신을 차렸으면 반격할만한 순간도 많이 있었는데, 계속되는 삽질이 아주 컸던 것도 맞습니다.

참고: 전격전의 전설
부모님좀그만찾아
19/12/30 21:23
수정 아이콘
결국 전략과 정신력의 차이였군요.
감사합니다!
Albert Camus
19/12/30 21:26
수정 아이콘
정신력은,,, 조금 애매하네요.
19/12/30 21:32
수정 아이콘
이미지와는 달리 기술력도 독일이 훨씬 열세였습니다. 당시 주력 전차인 1, 2호 전차는 명색이 전차인데도 주포가 기관총, 짜리몽땅한 주포여서 개별 전차끼리 붙으면 전혀 상대가 안 될 정도였어요. 그 유명한 슈투카 급폭기도 성능 자체는 구식에 가까웠고요. 사실 놀라울 건 없는 게 30년대 중반까지는 베르사유 조약 때문에 웬만한 중요 군사장비들은 자체 개발이 불가능했거든요. 트랙터 연구한답시고 전차를 개발하거나 이렇게 몰래몰래 해야 했었습니다. 독일이 물질적 측면에서는 철저히 열세였지만 양 진영의 첨단 장비에 대한 이해도, 이를 활용한 교리 수준 차이가 많이 났고 거기에서 승부가 결정됐다고 볼 수 있을 것 같습니다. 연합군은 1차대전 교리에 머물러 있어서 전차를 보병의 보조 장비로만 봤고 전차 설계도 그렇게 되었기 때문에 성능은 좋으나 속도가 매우 느렸죠. 반면에 독일군 전차는 성능은 많이 떨어져도 기동력이 좋아서 탄력적인 운용이 가능했고요. 각 전차마다 무전기가 필히 보급되어 서로 소통도 원활하게 되었습니다. 그리고 임무형 지휘체계라고 해서 상부의 명령을 기다리지 않고 전장에 있는 참모가 상황에 맞춰 독단적으로 판단해서 행동할 수도 있었고요.
부모님좀그만찾아
19/12/31 00:21
수정 아이콘
1차 대전이후 주위국가들한테 꽤나 감시 당해왔을꺼라고 생각했거든요. 그럼에도 불구하고 2차대전때 그 사기적인 진군 속도가 항상 궁금했었는데 덕분에 여러가지로 의문이 풀렸습니다.
19/12/30 21:43
수정 아이콘
(수정됨) 통일독일 근처까지간 오스트리아랑 프로이센도 유럽 1~2군을 왔다갔다 했죠. 독일 통일 이후로 영국에게 가장 많은 견제를 받은 국가가 독일이죠.
부모님좀그만찾아
19/12/31 00:21
수정 아이콘
지리적 위치가 안좋았음에도 전술을 통해서 그걸 뚫어낸거네요.
19/12/30 22:30
수정 아이콘
독일의 기술력이 월등하진 않았습니다만 운용 교리가 월등히 앞섰죠. 영프 특히나 프랑스는 아직도 1차대전때의 전술을 갖고 상대하려 했으니..
부모님좀그만찾아
19/12/31 00:20
수정 아이콘
역시 뭔가 짜여졌다는게 엄청난 힘이네요.
BibGourmand
19/12/30 23:36
수정 아이콘
사기적인 진격 속도에는 약빨도 한 몫 했습니다. 메스암페타민을 지급하여 밤낮없는 행군을 가능케 했지요. (제품명 Pervitin)
물론 1차대전 교리로 싸웠으면 약이든 뭐든 무쓸모였겠습니다만, 무선교신을 적극 활용한 전차의 집단 운용 + 근접항공지원이라는 새로운 교리가 잘 먹혀들었고, 약빨로 얻어낸 속도는 빠른 포위섬멸을 가능케 했습니다. 여기에 연합군의 삽질과 방심이 (e.g. 아르덴 숲을 통과할 것이라는 첩보를 무시, 반격 타이밍을 수 차례 놓침) 어우러져 전격전의 전설을 만든 셈입니다.
전쟁 내내 독일이 개념상 앞선 것들은 자주 나타납니다만 (전격전 교리, V1 V2 로켓, 울프팩, 돌격소총 최초 채용 등) 기술력이나 공업생산량은 미국을 빼더라도 연합군에 비해 그리 낫다고 할 수준은 아니었습니다.
부모님좀그만찾아
19/12/31 00:20
수정 아이콘
아무리 생각해도 독일이 그렇게 까지 미국을 제외한 다른 연합군들을 압도할만한? 자원은 아닐꺼 같았는데 여러 댓글들 보고 이해가 가네요.
퀀텀리프
19/12/30 21:20
수정 아이콘
소련침공시 독일군이 500만 이었다더군요. 승리를 확신했죠.
12년(1933 ~ 1945)만에 패망하는 역대급 제국.
광기로 성공한듯했으나 광기로 망함.
19/12/30 22:00
수정 아이콘
모스크바를 한 점 돌파했으면 어땠을까?라는 생각을 2차세계대전 나올때마다 하는데 3방향은 아무리 생각해도 무리수였던 것 같아요.스탈린이 자존심상 모스크바를 버리더라도 더 뒤로 갈 것 같지는 않거든요.자세하게는 모르겠지만 그랬다간 그동안 해온 숙청에 대한 반발로 본인 목부터 잘리지 않았을까 싶습니다..
19/12/30 22:30
수정 아이콘
모스크바 점령을 위해 남부전선을 버렸다면 키예프 전선의 소련군 70만 명도 자연스레 재배치되었을 거라 참 어려운 if이긴 합니다.. 그냥 애초에 국력 차이가 너무 많이 난 것 같아요.
합스부르크
19/12/30 22:12
수정 아이콘
모든힘을 다해 모스크바를 부셨더라면..
목록 삭게로! 맨위로
번호 제목 이름 날짜 조회
404499 [기타] 캡틴아메리카가 아이언맨에게 말한 실제사례 [6] 판을흔들어라9019 20/11/19 9019
404057 [서브컬쳐] 현재 일본만화에서 귀멸의 칼날의 위치.JPG [60] 오우거13627 20/11/15 13627
400200 [기타] 프랑스에게 전쟁 선포하던 시절 히틀러의 인기...... [57] TWICE쯔위15338 20/10/11 15338
393793 [LOL] 황부리그식 엔딩 [22] ELESIS9513 20/08/03 9513
390986 [LOL] 씨맥의 꿈과 나이 이야기 [21] 카루오스10864 20/07/05 10864
387111 [서브컬쳐] [삼국지] 형주공방전 if 시나리오 [50] 이회영10347 20/05/25 10347
381571 [기타] [삼국지] 유비 세력 도망의 역사 [20] 손금불산입8152 20/03/31 8152
373067 [유머] 무시무시한 2차대전 독일군의 진격속도.gif [11] prohibit8650 19/12/31 8650
372974 [유머] 2차 세계대전 독일군 진격 속도 [41] 길갈12294 19/12/30 12294
372914 [서브컬쳐] 장문)드래곤볼과 나루토 편집자가 말하는 점프의 속사정.txt [33] 공원소년18684 19/12/29 18684
372697 [서브컬쳐] 2019 일본 서브컬쳐 매출순위 [58] 불행11974 19/12/27 11974
370912 [기타] 연도별 세계 GDP 순위 변화 TOP40 (1970~2017) 세계 경제 순위 [8] 시나브로10994 19/12/04 10994
368387 [서브컬쳐] 원피스의 11년 연속 연간 최다판매 부수 1위 위치가 위험 [66] Cand10048 19/11/07 10048
362426 [LOL] 역대급 밍의 쓰로잉 [33] 미야와키 사딸라10578 19/09/07 10578
361631 [유머] 진격의 대구 [28] 허니드링크10034 19/08/29 10034
360783 [기타] 너희들의 뒷통수에 총을 쏘기 전에 그 입을 다물어주지 않겠니 [10] 치열하게9171 19/08/20 9171
359025 [게임] 코에이 삼국지 후기 시리즈의 근간을 만든 작품.jpg [37] 신불해14819 19/07/30 14819
357476 [LOL] ??? : 어어...? 으아아아악!!! 초비상!!!!! [1] 미야와키 사딸라6392 19/07/11 6392
353473 [게임] 35 시간만에 막을 내린 풍갈량의 삼탈워 정리 [30] Lord Be Goja15753 19/05/21 15753
351965 [유머] 여성이 주인공, 메인빌런을 독차지한 최고의 히어로 영화 [22] 내일은해가뜬다11706 19/05/04 11706
351736 [기타] [삼국지] 가정의 달 특집 마속이 뻘짓을 안했더라면? [55] 손금불산입9626 19/05/01 9626
346268 [유머] 천조국의 위엄 [16] Croove13289 19/02/24 13289
344866 [게임] 엄청난 기세인 진격의 카트라이더 상황.jpg [34] 신불해14577 19/02/02 14577
목록 이전 다음
댓글

+ : 최근 1시간내에 달린 댓글
+ : 최근 2시간내에 달린 댓글
맨 위로