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Date 2025/07/07 18:37:03
Name 원해랑
Subject [정치] 해양수도, 잘 준비하고 있는 것일까? <2> 부산 집중
* 앞선 글에 많은 관심을 가져 주셔서 감사합니다. 또한 많은 댓글에 일일이 답변을 드리지 못해 죄송합니다. 일관된 글의 흐름을 유지하기 위함이었음을 말씀드리며, 다시 한 번 양해를 부탁드립니다. 댓글에서 제기한 내용 중 일부는 본문을 통해 답변이 될 수 있도록 하겠습니다. 1편은 사실에 대한 비중이 높았다면, 2편은 다소 의견에 대한 비중이 높을 것 같습니다.

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(1편 요약)

본 글은 부산을 해양수도로 만들겠다며 ‘북극항로 시대를 대비해야 하기 때문에, 해양수산부 등 정부 기관과 해운기업, 금융이 부산에 모여야 한다’고 말하는 부분이 과연 적절한가에 대한 의견을 피력하고 있습니다.

<1> 북극항로
북극항로가 열리면 우리는 부산을 통해 ‘북극항로 시대 동북아 환적 항만’, ‘극지 해양 기자재 생산 기자’ 등의 이득을 노려볼 수 있습니다.

환적항만의 경우, 벌크선은 환적을 하지 않아 대상이 아니며, 컨테이너선은 경제성 문제로 북극항로를 이용하지 않을 가능성이 높습니다. 그리고 북극항로 이용이 활성화 된다고 해서 반드시 부산이 동북아 중심 환적항만이 된다고 보장할 수 없습니다.

싱가포르가 지리적 이점에 더해 급유, 선박 유지보수 등 해운 원스탑 서비스를 제공해 환적화물을 유치하듯이, 부산도 지리적 이점에 더해 극지 해양 기자재 서비스를 제공하는 특성을 더해야 북극항로 시대에 환적화물을 추가로 유치할 수 있을 것입니다.

그러나 정부가 취하는 정책은 해양수도 부산을 만들기에 적합하지 않아 보입니다.

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<2> 부산 집중
정부는 해양수도 부산을 만들기 위해 북극항로를 거론하면서 해양 관련 부처, 기업, 기관 등을 부산으로 집중하려 하고 있습니다.

현재 해양수산부 장관 후보자인, 그리고 장관 선임이 매우 유력한, 전재수 의원(더불어민주당, 부산 북구갑)은 언론과의 인터뷰에서 “부산을 전략기지로 삼아 해양강국을 만들겠다”, “행정기능을 총괄하는 해수부, 사법 기능을 총괄하는 해사전문법원, 경쟁력 있는 해운선사, 여기 투자할 수 있는 금융기관이 집적화돼야 한다”고 발언했습니다.

전재수 의원은 이재명 대통령이 후보 시절, 부산에서 해수부, HMM 이전 공약을 내세우는데 중추적인 역할을 한 사람이며, 그 뜻을 함께하는 차원에서 해수부 장관으로 임명을 앞두고 있는 사람입니다.

그렇다면 과연 그들의 말과 같이 부산에 모든 것을 모으는 것이 효과적일까요?

(1) 해양수산부 부산 이전
해양수산부는 영해 수호 및 해양 발전을 목적으로 1996년 설립되었고, 2008년 이명박 정부 때 해체되었으나 2012년 대선 이후 재설치 된 부서입니다. 기획조정실, 해양정책실, 수산정책실, 해운물류국, 해사안전국, 항만국 등으로 조직이 구성되어 있습니다.

3면이 바다인 대한민국에서 바다와 관련된 대부분의 업무를 수행하는 곳이 해양수산부입니다. 부산을 비롯해, 인천, 광양, 평택, 울산 등 수많은 항만은 물론, 그 항만을 드나드는 전세계 선사들의 수많은 선박들을 관리해야 합니다. 그보다 더욱 촘촘히 퍼져 있는 수산업에 종사하는 사람들을 관리해야 하는 곳이 해양수산부입니다.

부산이 아무리 대한민국 최대 항만이라고 하더라도, 그것이 해양수산부의 주업무가 되어선 안 된다는 뜻입니다. 부산이 중요해서 가까이서 지켜보다겠다고 한다면, 나머지 부문과 지역들을 도외시하겠다는 뜻이고, 멀리서도 잘 살펴볼 수 있다고 한다면 반대로 부산으로 이전하지 않아도 해양수도 정책을 잘 이행할 수 있다는 뜻입니다.

부산을 해양수도로 만드는 것은 중요한 일이지만 해수부가 이전해야 하는 당위성은 되지 못합니다. 정말로 부산이 중요해 인력이 현장에서 업무를 수행해야 한다면, 전략전초기지에 맞는 신설 TF 혹은 신규 부서를 만드는 것이 바람직해 보입니다.

(2) 해양수산부의 역할
사실 부산을 가도 상관은 없습니다. 가도 그만, 안 가도 그만이라고 한다면 한 번 옮겨보는 것도 방법일 수 있습니다. 그러나 해양수도 부산을 만들기 위해서는 오히려 해수부는 세종에 있어야 합니다.

앞서 말씀드린 ‘극지 해양 기자재 생산 기지’를 활성화하기 위해서는 조선업을 담당하는 산업통상자원부와 협업을 해야 합니다. 연관된 항만 배우 인프라 개발을 위해서는 국토교통부와 협을 해야 하며, 본연의 업무 중 섬 관련 업무를 위해서는 행정안전부와 협의도 지속해야 합니다. 이외에도 기획재정부 등 협의를 해야 하는 부서가 세종에 있으며, 사실 이러한 일을 잘 하라고 세종이 만들어진 것이죠.

전재수 의원도 이러한 부분을 의식했는지, 저 기능을 해수부가 받아서 부산에 가야 한다고 하는데, 이는 오히려 해수부의 고립으로 유관 업무의 확장 가능성을 틀어 막게 될 수 있습니다. ‘너희가 필요한 거 가져갔으니 알아서 해라’가 될 가능성이 높죠. 차라리 저 업무를 가진 부서들과 협의를 통해 여러 부서가 동시에 목소리를 내는 것이 장기적 동력을 구축하는 밑바탕이 될 것입니다.

세종에서 해양에 대한 로드맵을 제대로 그리면, 그 실천을 위한 실행 조직은 부산에 조직될 것이기에 부산 지역 발전이 자연스럽게 이루어질 개연성도 있습니다. 1000명이 되지 않는 해수부 직원의 부산 이주 보다도, 순수하게 일자리를 신규 발생시키는 조직 신설이 부산 발전에 더 도움이 되지 않을까요?

(3) HMM 본사 이전
해수부와 함께 주요하게 떠오르는 것은 해운기업 HMM의 본사 부산 이전 건입니다. 이재명 대통령은 후보 시절, 산업은행은 옮겨 올 수 없으며, 대신 해수부와 HMM 등을 이전해 부산의 발전을 도모하겠다고 공약했습니다.

부산 공약에 대한 이야기를 할 때 마다, 전재수 의원이 해수부 이전 등 해양 정책을 이야기할 때마다 빠짐없이 거론되는 회사가 바로 HMM입니다. 그렇다면 HMM은 어떤 회사이며, 왜 정부가 마음대로 할 수 있다고 하는 것이고, 그것이 해양수도 부산의 발전에 어떤 영향을 줄 수 있을까요?

(4) HMM의 주인은 정부?
맞는 말입니다. HMM의 지분은 산업은행과 해양진흥공사가 72%를 소유하고 있으며, 국민연금과 신용보증보험 등의 보유 지분을 합치면 물경 77%에 달하는 지분을 소유하고 있다고 합니다.

전신 현대상선 시절, 사실상 부도가 난 HMM은 정부의 지원을 받아 회생했습니다. 이 과정에서 정부는 영구채라고 하는 채권의 형식으로 지원을 했고, 이 채권은 순차적으로 전부 주식으로 전환되게 됩니다. 4억주 정도였던 HMM의 주식은 현재 10억주를 넘어서며, 시가 총액은 24조를 넘어섭니다. 코로나 시절 호실적으로 인해 현금성 자산은 15조원을 넘어서는 상황이라고 합니다. 계열사가 거의 없는 단일 기업임에도 공정위 순위 17위에 오를 정도의 규모로 정부 주도 기업 재건의 성공적인 사례입니다.

문제는 정부 지분이 너무 많다 보니 매각이 어렵습니다. 지분 전량이 아닌 50%+1주를 매각해도 매수자는 10조가 넘는 자금이 필요합니다. 사실 상 국내에서 이 정도 금액을 내놓을 수 있는 재벌 그룹은 손에 꼽기도 힘든 상황입니다. 해외 매각을 하자니 굳이 국내 해운업 경쟁력을 위해 살려 놓은 이유가 무색해지며, 펀드는 대안이 되지 못합니다. 결국 정부는 성공적으로 기업을 살려 놓았으나 엑시트를 통한 수익 실현을 하지 못하고 있는 상황입니다.

HMM의 주인은 현재로선 정부가 맞습니다. 하지만 이는 정부가 HMM을 공기업화 하거나 경영을 하기 위해 취득한 지분이 아닌, 기업 재건 과정 속에서 취득한 것으로 향후 민영화를 해야만 하는 지분인 것입니다. 즉, 주인이 아니라 주인 권한 대행에 가까운 상황이며, 권한 대행이 경영에 주요한 판단을 하는 것이 옳은가 하는 문제가 있습니다.

(4) HMM은 부산 기반 기업?
그래도 HMM은 해운 기업이니 본사가 부산에 있는 것이 경쟁력 차원에서 좋다고 할 수 있을 것입니다. 실제로 부산 지역 기반 언론에서 그런 말을 하루가 멀다하고 쏟아 내고 있습니다. 그러나 HMM의 사업 구조를 보며 이 논리가 얼마나 얄팍한 것인지 알 수 있습니다.

HMM은 앞선 1편에 말씀드린 바와 같이 원양 컨테이너 해운업을 영위하는 회사입니다. 모든 해운업이 그러하지만 원양 컨테이너 해운업은 내수 시장이라는 개념이 없는 시장입니다. 무궁화호 같은 노선 수십개를 전세계에 걸쳐 운영하는 산업이며, 우리나라 선사가 전 세계 어디든 갈 수 있는 것과 같이, 세계 모든 선사가 우리나라에 기항할 수 있습니다.

실제로 HMM에게 국내 시장 비중은 10~15% 수준으로 알려져 있습니다. 대다수의 수익은 해외 고객의 화물을 해외 항만에서 운송하며 창출하고 있습니다. 앞서 말한 연근해 선사는 부산 및 국내 항만을 중심으로 운영하는 구조를 가지고 있어 부산항의 비중이 크지만, 전 세계를 사업 대상으로 하는 HMM에게 부산은 One of them인 것입니다.

본사의 역할은 네트워크 관리, 고객 관리, 재무, 금융 등 뇌에 해당하는 일을 하는 것이고, 부산과 같은 사업장에서는 현장에서 필요한 컨테이너 운송 관리를 수행하는 손발의 역할입니다. 이 두 역할은 모두 중요하며, 각자의 역할을 수행하기 적절한 곳에 위치해야 합니다. 부산에 가도 해외 조직 관리가 문제가 없다면, 서울에 있어도 부산의 관리에 문제가 없습니다.

게다가 HMM의 서울 본사 직원은 약 800여명에 불과해 부산 인구 유입 효과 및 일자리 창출 효과를 크게 기대하기 어려우며, 연간 세수 역시 최대 70억원 미만으로 부산시 1년 예산이 16.7조원이라는 감안하면 크게 의미가 있어 보이진 않습니다.

(5) 북극항로는 명분일 뿐, 결국은 부산 민심 잡기
사실 제가 처음 썼던 글의 제목은 ‘북극항로, 대왕고래와 같은 대국민 사기극이 될 것인 것’였습니다. 나름 적절한 제목이라고 생각했지만, 제 손을 떠난 글을 보자마자 이건 아니라는 생각이 바로 들더군요. 저런 자극적인 제목으로 눈을 어지럽힌 점은 다시 한 번 사과 드리겠습니다.

첫 제목을 저렇게 지은 이유는, 이재명 정부와 전재수 의원 등에게 북극항로는 명분일 뿐 실제로는 부산 지역의 표심을 잡기 위한 무리수를 강행하고 있다고 판단했기 때문입니다.

해수부든 HMM이든 부산으로 옮겨 볼 수는 있습니다. 그러나 그것은, 최선의 수는 아닐지라도 적어도 악수는 아닌 수가 되어야 해볼만한 가치가 있을 것입니다. 불확실한 가능성을 기대하기에는 그 과정에서 발생하는 해수부와 HMM의 손해가 명백한 상황에서 무리하게 추진하는 모습이 무언가 불안합니다.

특히 제가 우려하는 부분은 민간기업을 이전하겠다는 공약과 추진 과정에서 불필요한 무리수를 두고 있다는 느낌을 받았기 때문입니다. 이재명 대통령이 최초 HMM 부산 이전 공약을 내세울 때, ‘직원들이 동의했다고 하더라’라는 말을 했습니다. 그러나 확인 결과 직원들은 동의한 바가 없다고 하자, ‘직원들이 동의하지 않아도 하겠다’고 강한 어조로 말을 바꿨습니다.

전재수 의원도 “다수 노조인 해상노조가 찬성했다”고 했지만, 해상 노조는 다수 인원도 아니고 찬성한 바도 없었습니다. 시중에 해상노조가 찬성했다고 알려진 것이 저 전재수 의원의 발언 때문이지 어디에도 해상노조가 찬성했다고 의사를 밝힌 적이 없습니다.

부산은 중요한 전략지이긴 하지만 그 표심을 얻기 위해 기존에 민주당이 추구하는 가치를 훼손시키는 것 같아, 거짓이 거짓을 부르는 상황이 되어가는 것 같아 저는 그 부분이 가장 우려가 됩니다.

(6) 마치며…
짧게 줄인다고 줄이면서 썼음에도 내용이 너무 길어져 이만 글을 마치려고 합니다. 용두사미는커녕 꼬리없는 뱀대가리 같은 글을 읽어 주셔서 정말 감사합니다.

사실은 그렇다면 저렇게 무리하지 않고도 해양을 발전시키고, 부산을 발전시킬 수 있는 방법에 대한 제 개인적인 의견도 담고 싶었지만, 이번 글은 [표심을 잡기 위한 무리한 정책은 화를 부를 수 있다] 정도로 마무리하려고 합니다.

감사합니다.

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전기쥐
25/07/07 18:47
수정 아이콘
HMM의 주인은 현재로선 정부가 맞습니다. 하지만 이는 정부가 HMM을 공기업화 하거나 경영을 하기 위해 취득한 지분이 아닌, 기업 재건 과정 속에서 취득한 것으로 향후 민영화를 해야만 하는 지분인 것입니다. 즉, 주인이 아니라 주인 권한 대행에 가까운 상황이며, 권한 대행이 경영에 주요한 판단을 하는 것이 옳은가 하는 문제가 있습니다.
=> 향후 민영화를 하더라도 지금 주인이면 주인 권한 대행이라고 하기는 좀 뭐하고 정부가 주요한 판단을 해도 된다고 봅니다.
닉네임을바꾸다
25/07/07 18:55
수정 아이콘
현 상법상 암만 압도적 최대주주지만...너무 다른 주주들 신경을 안쓰면 그건 법에 안걸릴까요?
결국 저 이동이 회사와 주주에 이익이 되야하는것일텐데요라는...
전기쥐
25/07/07 18:57
수정 아이콘
저런 판단으로 일방적으로 소수주주들의 피해를 야기시키겠다는 의도가 보이지 않는 한 그걸 상법으로 평가할 순 없다고 봅니다.
손꾸랔
25/07/07 20:19
수정 아이콘
상장 공기업들은 다 같은 상황이죠. 주주들도 공기업이라는 안정성에 투자한만큼 최대이윤이 아닌 공공성 방향을 감내하는게 맞다고 봅니다.
HMM은 원래 민간기업이라고 하지만 그 상태에서 망했던거니 이미 투자실패한거죠. 그걸 정부가 살려주고 새 주인이 되었으니 현재는 공기업 주주로서 좀 참아야겠죠.
다람쥐룰루
25/07/07 20:58
수정 아이콘
상법은 대주주가 아무것도 마음대로 할 수 없게 만드는 법이 아닙니다.
SkyClouD
25/07/07 23:47
수정 아이콘
상장했어도 사실 공기업은 공공의 역할을 해야 합니다. 대표적으로 한전이 있죠.
부채도 제대로 안갚으면서 당기 이득 생기면 배당하는 꼴 볼 때 마다 얘들을 정말로 상장했어야 하나 싶긴 한데...
그래도 그 손실 가져가면서 공공의 역할은 하잖아요.
닉네임을바꾸다
25/07/07 23:52
수정 아이콘
(수정됨) HMM은 지분이 어쩌다보니 국가 산하 기관들이 가진거지 공기업은 아니잖...
킹실상이라는건 명목적으로는 아니라는거니까...
SkyClouD
25/07/07 23:54
수정 아이콘
(수정됨) 그렇긴 한데 사실 저 정도 판단은 정부가 얼마든지 할 수 있는 상황이라고 봅니다.
그리고 지금 돌아가는 꼴을 봐선 저게 민영기업이라고는 보기 힘든 수준이라...
진지하게 다시 민영화가 가능할지 좀 의심스럽습니다.
(실적이 너무 좋아서 매각하기 어렵다니 무슨 소리니...)
25/07/08 09:22
수정 아이콘
개정된 상법상으로도 대주주와 소액주주가 의견이 다른 것으로 문제 삼을 수는 없습니다. 왜냐면 그 의견에 다름 중 어느 것이 회사의 이익에 더 부합하는가는 굉장히 모호한 문제이기 때문이죠. 문제가 되는 것은 그 의사 결정이 대주주 혹은 특정 주주만의 이익을 위한 결정이었을때 문제 삼을 수 있습니다.
닉네임을바꾸다
25/07/07 18:52
수정 아이콘
대충 대댓글 달다 추정했던 느낌이 비슷하게 나왔군요...
확실히 그런 디테일부분은 문제가 있을 수 있군요...
다른 방법론은 3편인가요?
스핔스핔
25/07/07 19:05
수정 아이콘
역시 디테일을 봐야하는군요. 감사합니다
25/07/07 19:07
수정 아이콘
1부 2부 잘 읽었습니다.
나름 글의 결론을 3줄 요약같이 짧게 요약한다면
현정부의 부산민심잡기 이며 큰 효용은 없을것이다 인것으로 저는 판단됩니다.
사실 저도 민주당의 부산구애는 역사와 전통이 있는 퍼포먼스라 어느정도 공감이 가는 바입니다만
다만 효용이 없을것이냐에 대해서는 회의적입니다.
물론 제가 부산사람이 아니고 그저 살면서 일때문에 한 30-40번 정도 가본정도이라 부산에 대한 평가가 정확할지는 모르겠지만
서면지역 빼고서는 점점 갈때마다 활력을 잃어가는 느낌이긴 합니다. 그렇다면 무언가의 공급책을 넣어야하고 그런데 울산이나 광주처럼 민간기업이 들어가야 하는데 부산은 갈때마다 느끼는 괴랄한 지역의 아파트위치(많은 언덕과 좁은 부지)를 보다보면 대규모 공장을 밀어줄수 있는가에 대해서도 좀 회의적이긴 합니다.
그렇다고 부산여에 기장쪽 신도시 인가요? 거기를 출장 때문에 가면 뭔가 휑하게 비어있는 느낌이라 신도시 펌핑도 딱히 효과적이지 않은것 같고
그렇다면 항만을 이용한 사업이 들어오는게 좋다 생각해서 HMM이전은 긍정적으로 봅니다.
여기도 펌핑이 필요한 지역인데(인구수도 인천에게 밀리기 직전인가 밀린건가 아무튼 그렇게 알고 있고) 저런것 말고 무엇이 부산의 경기를 살릴수 있을까 싶습니다.
저도 그냥 소상공인 입장에서 부산쪽 경기 살아나면 꽤 수주들어올것도 있어서 진심 부산이 살아나길 바라는 사람이긴 합니다.
그렇다면 현재 부산의 경기를 살릴수 있는 방향에 대한 글쓴분의 의견이 궁금하긴 합니다.
큐알론
25/07/07 22:04
수정 아이콘
대규모 공장은 강서구와 기장군에 얼마든지 부지가 있습니다. 대기업이 안 들어오고 앞으로 도태될 가능성이 높은 중소기업 공장만 있어서 문제죠. 하지만 문제는 공장이 아니라 다른 산업이 들어와야 부산이 살아날 수 있다는 것이죠. 공장으로는 이젠 (어지간한 첨단 제조업이 아니고서는) 부산을 펌핑시킬 수 없을 겁니다. 그래서 어떤 산업이 들어와냐 하냐고 물으신다면 저도 몰름...
25/07/08 00:08
수정 아이콘
현지인이 아니라 기장쪽은 보면 느끼는게 공장과는 거리가 멀고 판교처럼 IT산업할려고 한거가 싶은 건물구성같았습니다.
아무튼 항만쪽이야 거제도쪽과도 연계가 있고 해서 딱 적합하다 생각했는데 글쓴분은 아닌것 같으니 의견을 들어보고자 답글을 적었습니다.
25/07/07 19:21
수정 아이콘
뭐 해운의 시각에서 보면 부산행이 불필요한 선택지일수는 있죠.

그런데 부산의 시각에서는...
부산을 뭐라도 펌핑하려면 뭐가 부산에 가야할까요?
현실적으로 가능한것들은 뭘까요?

그냥 서울공화국이니까 부울경은 말라죽어도 되는걸까요?
한방에발할라
25/07/07 19:25
수정 아이콘
저는 정부가 최대주주인 hmm 사기업이라 안되네 해수부도 이런저런 이유도 못보내네 하는 수준이라면 우리나라는 지금이라도 지방 살리기라는 허울 좋은 소리는 다 집어치우고 그냥 서울 경기 공화국 선포하고 서울 경기에 인구 4천만 이상 모여사는 시대로 가는 게 맞다고 봅니다. 지방에 쏟아부을 돈으로 gtx abcdef다 깔고 경기 외곽까지 신도시 빼곡하게 지어야 합니다. 그게 맞아요.
전기쥐
25/07/07 19:27
수정 아이콘
지방에서 무슨 사업을 벌이려고 하면 예타를 통과할 수가 없기 때문에 안된다고 그러는데 계속 그런 식이면 좋은 인프라는 수도권에만 계속 늘리는 수밖에 없는거죠.
25/07/07 20:07
수정 아이콘
예타는 이제 AHP로 사실상 대체되긴했죠.
(B/C가 1넘을 사업이 이젠 거의 없다시피하니)
OvertheTop
25/07/07 20:36
수정 아이콘
해수부는 세종에 있는데요....
25/07/07 21:30
수정 아이콘
세종은 이제 청와대랑 국회도 여차하면 내려갈 판이 짜여지죠. (올해 설계 들어간다고 들었는데)
세종을 부산 광주 등과 같은 지방과 같은 취급하기엔 층위가 다르다고 봅니다.
OvertheTop
25/07/07 22:08
수정 아이콘
이게 무슨....말씀이십니까... 부산이 훨 위죠. 부산은 대한민국 2대 도시에요. 세종은 도데체 몇위일까요..
조랑말
25/07/07 22:23
수정 아이콘
부산이 훨씬 층위가 높습니다.
세종은 열거하신 부산광주 뿐만 아니라 대구 울산 인천 대전에 못 미칩니다...세종 인구 겨우 40만이예요
25/07/08 00:09
수정 아이콘
일단 제가 답글적고 인구수 찾아봤는데
부산 325만 인천 303만 입니다.
세종 39만이고요
10배 차이입니다.
지자체는 인구수가 깡패입니다(...)
시린비
25/07/07 20:11
수정 아이콘
조금 무리수를 쓰더라도 살려야한다라는 의견이 있을 수 있고
그건 이런 한두개가 아니라 다각적인 방면에서 지속적인 시도를 해야 가능성의 끝자락이라도 만질수있다
뭐 그런 절박함에서 추진해야한다고 보는 이들도 있을것이고...
더 깔끔한 방법이 있다면 그걸 추진하는게 좋긴 하겠죠
OvertheTop
25/07/07 20:28
수정 아이콘
(수정됨) 세종에서 부산으로 보내는게 서울 집중화를 타파하고 지역 살리기 인가요? 도데체 무슨 말씀들을 하시는건지..

서울에서 보낸다면 모를까 지금 해수부가 있는곳은 세종입니다. 부산으로 보내는게 서울집중화 타파 및 지역 살리기랑 도데체 무슨 관련이 있나요?

그런 명분은 아에 말이 안되요.

지역 균형발전 명분이면 되려 부산에 있는 공공기관이나 기업을 세종으로 옮기는게 오히려 더 타당하죠
25/07/08 09:28
수정 아이콘
상관이 있죠. 세종은 앞으로 더 내려갈 정부부처도 있고 출산률도 높은 편이라 인구수가 늘어나는 도시입니다. 서울과 비교적 가까운 준수도권 지역이고요.
반면 부산은 서울과 가장 거리가 멀면서 서울 다음으로 큰 도시인데 인구수 감소율이 제일 높은 도시입니다. 말그대로 죽어가고 있어요. 부산에 긴급 처방이 필요한 이유는 충분합니다.
25/07/07 20:32
수정 아이콘
(수정됨) 그 중요한 해운도 사실상 부산항중심이죠. 한국은 투포트에서 원포트로 사실상 현재 정책이 바뀌었습니다. 인천공항처럼 인천항 평택항이 클거라 생각하지만 한국의 관물은 부산항입니다. 국제 무역루트에 포함되어 있는 항구는 부산항밖에 없어서요. 물동량만 봐도 다른 항구가 처리 못하고 HMM의 주요 항로는 부상항을 중심으로 가져가고 있습니다. 해운이랑 무역을 혼동하시는 거 같은데 무역 혹은 상사는 전세계를 돌아다니지만 해운은 배 및 자국 항구를 중심으로 확장합니다.

반대로 말하면 HMM은 부산을 중심으로 본사는 곁다리인데 반대로 말하면 겨우 800명을 위해서 서울에 두어야한다고요? 지금은 사실상 정부가 소유한 공기업이고 본사는 나중에 HMM을 인수한 기업이 이전해도 되는 문제입니다. 왜 부산으로 이전하면 안되는 이유가 갑자기 수십개 생길까요. 참 신기합니다. 역으로 말하면 한국에 해운관련 모든 인프라는 부산에 있는데 HMM은 본사를 서울에 두어야할 이유가 있나요? 지사만 두어도 충분할 것 같은데요? 비슷한 케이스로 국민연금이 존재하죠.

그거 아시나요? 지방세는 법인 본사기준으로 낸다는 거 신세계 백화점 보면은 대구 프라퍼티라는 별도 법인이 존재하는 이유가 대구에 지방세 내라는 거고요. 걍 부산에서 돈 벌어서 서울에 가져다 바치고 지방은 다 나가 버려라 하시지 왜 부산만 안된다 하실까요. 지방세 문제 때문에 얼떨결에 허락한 신세계 센텀은 그 매출에서 나오는 지방세는 다 서울시가 가져갑니다.
조랑말
25/07/07 21:12
수정 아이콘
신세계의 지역별법인은 로케이션 보시면 그만한 이유가 있습니다. 애초에 지자체와의 합작프로젝트에 가까운 개념이라...


현대상선이 새로 생긴 회사도 아니고 예전부터 직원들이 터잡고, 가정을 이루고, 살아가는 터전(일터)인데 '대를 위해 소를 희생하라' 며 부산 내려가라고 하니 반발이 있는건 당연하죠. 해수부장관이 유력한 모 의원은 노조가 동의했다고 거짓언플까지 하니 더더욱.

'겨우 800명을 위해 내려가야하나', '본사는 곁다리' 표현은 조금 부적절한 표현으로 보입니다.
조랑말
25/07/07 21:13
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그럼에도 불구하고 정부차원에서 HMM 이전이 반드시 필요하다면, 상응하는 보상이 수반되어야 한다고 생각합니다.
25/07/07 21:58
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(수정됨) 원글에도 적혀있잖아요. 본사 이전하면 800여명밖에 안간다고요. 그래서 역으로 말한겁니다. 그러면 800여명을 위해서 본사를 서울에 두어야 하냐고요.

그 지역별 법인의 큰 이유중 하나가 법인 본사 기준으로 지방세 납입이라 지방에서 번 돈도 서울시로 흘러가는 것도 큽니다. 왜 법인을 굳이 나누겠어요? 지방 정부와 합작 아닌경우에서도요.
조랑말
25/07/07 22:15
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그 논리면 HMM 본사를 명목상으로 부산에 이전하면 그만입니다. 직원들 내려보낼 필요 없이요.

그렇게 왜 안 하냐면 임직원의 50% 미만이 근무하는 본사는 법인세 감면분을 추징해서 환급하기 때문입니다. 바꿔말해 HMM은 1. 서울 근무자가 훨씬 많고 2. 실제 전직원여론도 서울잔류가 2:1 정도로 우세하며 3. 서울이 '곁다리' 가 아닙니다.

HMM은 해운업이지 어업이 아닙니다. 사업구조상 '부산에서 번 돈' 보다 서울 여의도에서 영업하는걸로 버는 돈이 훨씬 비중이 큰 회사입니다. 물론 부산에서 번 돈도 서울로 가겠죠.

HMM 부산현지법인 분사해서 별도법인으로 운영하고 순수 부산항 매출만 법인세 납부하는 방안은 괜찮으실까요?
25/07/07 22:22
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(수정됨) 이상하네요? 1890명 중에 서울에 근무하는 사람은 800명정도인데요? 1. 근무자가 단순 등록 기준으로 서울에 많은거지 실제로 따지면 지방 근무자가 절반 이상입니다. 3. 부산도 곁다리가 아닙니다.

HMM의 모항은 부산입니다. 계약을 여의도에서 하니까 당연히 매출이 여의도로 잡히죠. 그런데 문제는 소위 생산직이 다 부산 및 지방에 가 있는데요.

반대로 말해서 그냥 본사를 명목상으로 이전도 못하겠다 하는 거죠. 결국 본사 이전하고 나서 지부를 서울에 세우면 끝인데도요.
조랑말
25/07/07 22:35
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네 서울사업장이 제일 크고 근무하는 직원이 많습니다. 뭐가 이상하다는건가요?

해외를 포함한 다른 사업장을 다 합치면 님 말씀이 맞는데 절대적으로 서울사업장 근무자가 제일 많습니다.
그리고 부산이 곁다리라고는 안 했어요.

HMM의 모항은 부산인것도 맞습니다. 근데 해운업이라는건 화주와 계약을 맺는 영업활동을 하는 회사입니다. 부산 앞바다에서 수산물 잡아다가 파는 회사가 아니구요. 계약을 여의도에서 하니깐 당연히 여의도로 잡히는게 아니라 해외법인 및 화주들과 원만한 영업활동을 하고, 해외영업을 담당하는 수준의 직원 수요가 높은곳이 서울인거죠. 백화점의 예시와는 한참 다릅니다.

그래서 [HMM 부산현지법인 분사해서 별도법인으로 운영하고 순수 부산항 매출만 법인세 납부하는 방안은 괜찮으실까요?] 에는 답변을 안 주셨는데, 지레 짐작하자면 아마 반대하실거 같습니다. 부산에 필요한건 일자리와, 해양수도로서의 비전이지 HMM이 납세할 법인세가 아니거든요.

저는 부산 발전을 위해 정부에서 강제이주 정책을 펼치는건 그럴 수 있다 보는 사람입니다. 그 과정에서 소통과 배려와 보상이 충분히 필요하다고 생각할 뿐이구요. 케넨님처럼 '서울본사는 곁다리' 라고 생각하시는건 대단히 잘못 생각하시는겁니다.
25/07/07 22:47
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(수정됨) 댓글 안읽으시나요? 800여명밖에 표현한 이유는 원글에서부터 800여명밖에 이전 안해서 부산에 본사 이전한 효과 없다고 적혀 있길래 글쓴이 말대로면 반대로 800여명밖에 없는 사람들을 위해서 서울에 본사 두어야 하냐고요.


조랑말님 상대로 적은 댓글도 아닌데 왜 자꾸 전후관계 무시하고 발언하시나요?

분사 법인의 경우에도 매출은 결국 계약하는 주체가 서울이고 생산만 부산에서 하니 지방세는 똑같다는 말씀 드렸는데요.
조랑말
25/07/07 22:55
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800명 밖에 없는 사람들이라는 표현이 아프네요...

그리고 계속 생산직, 생산이라는 표현을 쓰시는데 HMM은 생산직이 없습니다. 뭔가 서울에서 계약하고 모든 물류가 부산공장(?) 을 통해 나가시는걸로 알고 계신거 같아 말씀드립니다.
25/07/07 23:00
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부산공장이 아니라 실제로 해상에서 배를 운전하는 해운을 담당하는 직원 측은 부산항 중심이니까요. 단순하게 설명한 것 뿐입니다.

그리고 그런 직원들이 가입한 해운노조 측은 부산 이전에 긍정적이기도 하고요.
조랑말
25/07/07 23:04
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케넨 님//
그런직원들이 가입한 해상직노조보다 지상직노조가 더 크고 직원수도 많습니다.

양재동 현차 직원들 전부 울산내려가라고 하면 울산공장조조는 긍정적이겠죠. 별로 의미 없는 이야기입니다.
조랑말
25/07/07 23:02
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[HMM은 부산을 중심으로 본사는 곁다리인데 반대로 말하면 겨우 800명을 위해서 서울에 두어야한다고요]

저는 여기에 대해 아래와 같이 답변드렸고, 계속 얘기가 도돌이표를 찍는거 같아 대화는 이쯤 마무리하고자 합니다.
1. 해운업은 절대 본사가 곁다리가 아니다
2. 겨우 800명? 서울사업장이 최다규모이다
3. 정부정책으로 강제이전 자체를 반대하지는 않는다. 다만 서울근무자에 대한 처우를 보장하라


이재명대통령의 '설득해보고, 그래도 안 되면 그냥 옮기겠음', 해수부장관후보자의 '(지상직 노조의 의견을 물어보지 않은채) 노조도 동의했음' 이 걱정되는 포인트인데....이렇게 '겨우 8백명 때문인데 안 내려보낼 이유가?' 로 생각하시는 국민들이 많을까봐 걱정이네요.
25/07/07 23:14
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해운노조는 노조도 직원도 아닌가 보네요. 당당하게 무시해도 된다고 주장하시는 거 보니

1. 반대로 해운을 직접적으로 운영하는 해운노조 측도 곁다리 아닙니다.
2. 1800명중에 절반 미만이 서울에 근무합니다.
3. 반대할 것처럼 주장하시더니 처우 이야기하시네요.
조랑말
25/07/07 23:21
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케넨 님//

1. 곁다리라고 한 적 없어요. 님은 선사 본사직원을 곁다리라고 하셨지만..
2. 1800명 중 절대다수가 서울에 근무합니다. 부산이요? 훨씬 적어요.
3. 위에 댓글 보시면 처음부터 정책에 원론적으로 반대하지는 않습니다. 굳이 손들라면 반대이지만, 정부에서 해야하는 이유가 있으면,할 수는 있다고 봐요. 첫 댓글부터 그렇게 적어뒀는데....[댓글 안 읽으시나요?]
25/07/07 23:25
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1. 노조 이야기 들을 필요도 없다는 듯이 말하시는 것은 무시가 아닌가 보네요. 잘 알겠습니다.
2. 절대 다수면 한 80%는 넘나보네요. 뉴스랑 이야기가 틀린데요?
3. 이부분은 제가 잘못 봤네요.
조랑말
25/07/07 23:25
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케넨 님//

해상노조(해운노조랑 좀 다릅니다. 아까부터 정확히 모르시는거 같은 뉘앙스가 계속 보이네요...) 를 제가 언제 노조도, 직원도 아니라고 했나요.

해상노조 의견이 중요하지 않다고 한 이유는, 지금 정부정책에 의해 피해를 받는건 육상노조이기 때문입니다. 삶의 터전이 송두리째 바뀌는건 육상근무자인데 '해상노조 찬성여론' 이 크게 의미있지 않다고 했는데 그걸 또 노조도 직원도 아니라고 꼬아서 얘기하시는건 인성문제입니다 케넨님.
(저는 개인적으로 해상노조에 아는 분들도 있어서요. 절대 그렇게 생각 안 합니다).
25/07/07 23:28
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조랑말 님//

그래서 해상노조는 동의한 사실에 대해서 중요하지 않고 의미없다고 한 건 조랑말님 아닌가요?
조랑말
25/07/07 23:32
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케넨 님//

별로 의미없는 이야기라고 했죠.
육상근무자들(다수, 가족과 생이별함) 다 부산내려오라고 하는데 해상노조원(소수, 변화없음)들의 찬성여론이 대단히 큰 의미가 있다고 보시나요?
허어여닷
25/07/08 01:57
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조랑말 님// 이건 냉정하게 말해서 보상금 주는 거 말고는 다른 방법이 없죠 그리고 냉정하게 말해서 지방의 회사가 서울로 본사 옮기는 거도 똑같은 충격파가 나오고도 강행하고 그러는데 반대로 서울에서 지방 내려오는 거에 이렇게 나오는 건 형평성이 맞는 거냐는 반론을 어떻게 설득해야 할지도 생각해야 할 문제고요

이 부분은 솔직히 보상금 더 지워주거나 할 수는 있어도, 그 이상을 하는 건 명분적으로도 실리적으로도 안 될 문제로 보여서 어쩔 수 없는 거 같네요
조랑말
25/07/08 08:17
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허어여닷 님//

동의합니다. 그래도 나갈 사람은 나가겠지만 거기서부터는 개인의 선택이니
25/07/08 13:13
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(수정됨) 조랑말 님//

말하시는게 관계자 분이신 거 같은데 그래서 그런가 같은 회사 안 사람 노조도 이익 관계에 떨어져있다고 별 중요하지 않다고 하시고 인성문제가 있다는 식으로 말씀하시니 뭐 더 이상 말을 해서 뭐하겠습니다. 그냥 원하시는 대로 주장하세요.
조랑말
25/07/08 13:48
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네 케넨님은 어디가서 제발 선사 본사는 곁다리더라, 해상노조가 동의했으니 문제없다 이런 말은 안 하셨으면 합니다.
25/07/08 16:43
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(수정됨) 조랑말 님//

그건 제 자유죠. 마음대로 하란게 남의 자유마저 침해하란 소린 아닙니다.


 조랑말님이나 남의 인성에 대해서 비방이나 멈춰주시길 부탁드립니다. 제가 다 부끄럽네요.

파산할 뻔한 기업 국가에서 인수해서 사실상 현재까지 국가 소유인데다가 커다란 노조 두개 중 하나가 동의한 사안에 대해서 당사자 아니고  관련있는건 더 큰 노조고 상대방은 여기에 낄 자격없다고 외치는 모습은 누가봐도 떼쓰기인데 조랑말님의 생각은 그렇네요.

적어도 두 노조분들이 다 같은 말을 하도록 설득을 하는게 먼저 아닐까요? 저같은 외부인도 설득이 쉽도록 말이죠.
조랑말
25/07/08 17:33
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케넨 님//

가족과 생이별 하는 800명 앞에서 '겨우 800명 때문에 서울 남아야하냐', '서울 본사는 곁다리다' 말씀하신건 케넨님 아닌가요?
이런 잘못된 인성은 꼭 고치셔야죠. 걱정되어서 조언드리는겁니다.

커다란 노조 두 개 중 하나가 동의한게 아니라 정작 당사자인 지상직노조는 반대하고 자택과 직장 거주지가 변경되지 않는, 숫자가 적은 해상직 노조만 찬성해서 절대 대표할 수 없다고 몇 번 말씀드리나요??
조랑말
25/07/08 17:38
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케넨 님//

적어도 두 노조가 같은말을 하도록 설득하는게 먼저다? 왜 그런 논리가 나오는지 모르겠습니다. 100% 만장일치는 아니고 서울 잔류하자는 의견이 6:4로 우세합니다. 이걸 일방적으로 무시하면서 '곁다리', '겨우 8백명' 운운하면서 깔아뭉개놓고 무슨 100% 만장일치안을 가져오라고 하나요

40% 의견을 따라야하는거면 이번 대통령 김문수가 해야할텐데 동의하세요?
25/07/08 20:43
수정 아이콘
(수정됨) 조랑말 님//

아예  이제는 과격한 논리확장까지 하시네요. 그렇게 따지시면은 회사의 주인은 정부이고 주식의 대다수를 정부가 들고 있는데 왜 노조말을 들어야합니까?

 지금 회사의 주인이 노조인양 말씀하시는데 현재 주인은 정부이고 그거에 대해서 교섭하는 입장입니다. 교섭 주체가 2가지에 서로 말이 다르고 6:4면 어느정도 팽팽한데 그냥 떼쓰기죠. 그냥 4가 싫다 버려야한다라고 당당하게 말씀하시지 어쩔땐 사우다 인정한다 해놓고선 댓글은 매번 무시하는 태도를 보이시니 전 할 말이 없네요.
조랑말
+ 25/07/09 01:35
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케넨 님//

4보다 6이 크다고 '항운노조는 노조도 사람도 아니다' 고 몰아가는 것도, 계속 말씀드리는 60% 의 서울 본사 직원들을 인격적으로 모독한것도 케넨님입니다.

거듭 말씀드리듯 정부에서 HMM 이전하는거 저는 딱히 반대 안 합니다. 케넨님의 [HMM은 부산을 중심으로 본사는 곁다리인데 반대로 말하면 겨우 800명을 위해서 서울에 두어야한다고요] 이 말이 틀렸다고 말씀드렸을 뿐이예요.

선사에 대한 최소한의 이해도 없이(본사는 곁다리발언) 계속 억지쓰시겠다는데 저도 더 드릴말씀이 없네요. 교섭주체라는 표현을 쓰셨는데 HMM 부산이전에 대해 해상노조가 교섭할게 있나요? 사택? 이주지원금? 이걸 해상노조가 교섭할거라고 생각하시는건가요 진심으로??
25/07/07 20:36
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기아차 외에는 산업이라는게 없는 산없도시 광주 입장에서는 부산은 살만한거 아닌가 싶으면서도

부산도 인구감소가 터지고 있는데 이대로 말라죽을 수는 없을것이고 그러면 뭐라도 해야하죠
스무스하게 말라죽을 수는 없는데 그래도 해양수도라면 가능성은 있다 수준이고
애매하게 혁신도시 깔아대느니 동남권 부산이라도 확실히 살려보자고 하면 그럴 수 있겠다 생각이 드네요

이거 말고 그나마 웃음벨이 아닌 부산 재생정책이 있을까 하는 생각이 듭니다 정치는 수많은 오답 중에서 그나마 진지한 오답을 골라나가는 과정이 아닌가 싶기도 하구요
25/07/07 20:39
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그전 글에도 적었지만, 부산 살리려면 일단 지금 하는 사업(신공항, 부전마산선 등...)이나 제대로 살려놓고 볼일이라 봅니다.
손꾸랔
25/07/07 20:41
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1편의 상세한 분석에도 불구하고 결론은 '집중해야 효율적이다'는 정도 외에는 뚜렷한 반대 논거가 없어보이고, 글쓴이 스스로도 인정하는 바 같습니다.
애초에 윤정부(...라기보다는 윤석열)의 대왕고래 프로젝트와 비교에 꽂힌 나머지 시작한 이야기다보니 끝이 좀 싱거워진게 아닐까 짐작합니다.
대왕고래는 어떤 정책이라기보다 단행성 도박에 가까운거라 비교할 대상이 아니었던 거죠. 잭팟 터지지 않으면 5천억은 그냥 바다 속으로 사라지고 마는.
북극항로는 1편 댓글들에서도 언급됐듯이 제2의 성장축으로 부산을 키우는 명분으로 추가한 정도지 그걸 명확히 닥친 미래로 진지하게 받아들일 사람은 애초에 별로 없을 겁니다.
25/07/07 20:47
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'서울에' 집중해야 효율적이다도 틀린게 일반적인 사람생각과는 완전다르게 해운관련은 고급 인재가 나오는 대학부터 목포, 부산 단 두 곳밖에 없고 선박 및 해운 관련해서 최고의 명문대인 한국해양대학은 부산에 존재합니다, 해운 및 선박관련 연구소도 부산등에 밀집되어 있습니다. 그 외에도 조선소도 거제도 울산 등 남해에 밀집되어 있고, 물동량도 광양 부산에 집중되어 있으며 평택 인천은 중국향 물건만 처리하는 수준입니다. 역으로 본사 제외하고 해운 인프라 관련해서는 서울이 부산에 비해서 떨어지는 상황입니다.

우리가 일반적으로 생각하는 서울이 1번이고 나머지는 0이 아니라 부산이 1인 지점이긴 해요.
nn년차학생
25/07/07 21:09
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글쓴 분의 [해양을 발전시키고, 부산을 발전시킬 수 있는 방법에 대한 제 개인적인 의견]이 궁금하네요
바다로
25/07/08 10:33
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저도 이 댓글을 달고 싶었습니다.
다람쥐룰루
25/07/07 21:10
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(수정됨) 일단 부산시민들은 부산이전을 환영하고있더군요
https://www.youthdaily.co.kr/news/article.html?no=187173
그리고 해상노조(블루칼라) 직원들은 당연히 부산에 계신 분들이니 이전을 환영하고 육상노조(화이트칼라) 직원들은 서울에 사무실이 있으니 당연하게도 반대하는 입장이라고 하는군요
[특히 제가 우려하는 부분은 민간기업을 이전하겠다는 공약과 추진 과정에서 불필요한 무리수를 두고 있다는 느낌을 받았기 때문입니다. 이재명 대통령이 최초 HMM 부산 이전 공약을 내세울 때, ‘직원들이 동의했다고 하더라’라는 말을 했습니다. 그러나 확인 결과 직원들은 동의한 바가 없다고 하자, ‘직원들이 동의하지 않아도 하겠다’고 강한 어조로 말을 바꿨습니다.]
https://www.kmib.co.kr/article/view.asp?arcid=0028190900
이때의 발언은 당연히 부산 주민들을 향한 발언입니다. 부산 주민들이 여러 뉴스에 나온 사무노조들의 반발에 걱정하는 모습을 보이니 무조건 이전하겠다고 말한것이죠 "직원들이 동의한 바가 없다고 하자 동의하지 않아도 하겠다고 말을 바꿨다" 이 문장은 명백한 의도적 짜집기로 보입니다. 본문을 수정해주시는게 좋을거같네요
다람쥐룰루
25/07/07 21:12
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그리고 [불확실한 가능성을 기대하기에는 그 과정에서 발생하는 해수부와 HMM의 손해가 명백한 상황] 이 부분도 정확한 레퍼런스를 같이 제공해주시면 좋을거같습니다. 본문을 읽어봐도 해수부와 HMM의 손실액수에 대한 명확한 근거가 없네요
25/07/07 21:20
수정 아이콘
효율만 생각하면 당연히 집중되어 있는게 맞겠죠.
당장은 이런저런 비용을 아낄 수 있을 겁니다.
그런데 모두가 알듯 이제는 최적화 효율화에 따른
보이지 않는 청구서가 발행되고 있다는게 문제죠.
그리고 나중에는 돈을 써도 안되는 단계에 가는거고..
뭐라도 해야 하는 수준에 도달하지 않을까 싶습니다.
25/07/08 04:40
수정 아이콘
저도 여기에 동의합니다. 그 효율과 집중에 대부분의 사람들이 인지하지 못했던 청구서가 너무 많이 발생했죠. 
조랑말
25/07/07 21:29
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북극항로에 대한 과도한 환상은 가질 필요가 없고, HMM/해수부 이전으로 발생할 수 있는 효용이 그리 크지 않다는 점 설명해주셔서 감사합니다. 그럼에도 불구하고 부산 육성에 대한 필요성을 생각해볼 때 이러한 비효율을 감내하면서까지 진행해야하는 당위성도 어느정도 공감합니다.

현대차도 중공업도 울산에 본사를 두지 않는 나라에서 부산에 손들고 내려갈 대기업이 없는건 어쩔 수 없는 일이죠. '대왕고래' 가 터지지 않는 이상 자생이 어렵다는 점을 모두가 받아들여야하지 않을까 싶습니다. 다만 정부정책에 의해 강제로 터전이 옮겨지는 서울근무직원에 대한 배려와 보상이 반드시 있었으면 좋겠습니다. 지금처럼 '노조도 찬성했다' 며 사기칠게 아니라요
사조참치
25/07/07 21:47
수정 아이콘
쭉 읽어봐도 해수부를 이전시키지 말아야 할 근거로는 너무 부족해 보입니다. 해수부 위치가 해운의 중심지인 부산이 아닌 내륙에 있는 서울이어야 할 이유가 마땅하지 않다는 게 가장 큰 문제라고 보여요.
그리고 위에 다람쥐님이 지적한 바가 사실이라면 결국 몇몇 레퍼런스도 명확하지 않다는 이야기니..
25/07/08 05:48
수정 아이콘
해수부는 세종에 있습니다. 서울이 아니라요. 그래서 같은 세종에 있는 다른 정부부처와의 협력 이야기가 나오는 것이구요. 해수부 이전은 서울 집중화와 전혀 상관이 없는 이야기에요.
사조참치
25/07/08 10:00
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서울권 수도권으로 쓴다는 게 제가 잠시 착각했네요. 그런데 요지는 이해하실 거라 생각합니다. 내륙인데 인천과 같은 대형 항만에서도 더 먼 만큼 더더욱 세종에 있을 이유가 없습니다.
그리고 수도권 집중화를 직접적으로 지적하진 않았습니다만, 부산-서울의 거리를 생각하면 상관없는 이야기가 아닙니다.
25/07/08 11:42
수정 아이콘
님의 주장부터가 틀렸습니다. 세종은 서울권 수도권이 아니에요. 애초에 참여정부 시절에 서울권 수도권 집중을 해소하기 위해 신 수도로 기획되다 관습헌법에 막힌게 세종인데 여길 서울권 수도권 취급하는거 부터가 웃긴 이야기 아닌가요?
사조참치
25/07/08 10:05
수정 아이콘
그리고 거리차이가 말도 안되게 나는데도, 자연스럽게 '세종이든 부산이든 지방이니 수도권 집중화와 상관없다'는 뉘앙스의 의견이 나오는거 보면 진짜 어떤 의미로는 대단하다 싶습니다. 수도권 집중화의 문제에서 가장 핵심적인 요소 중 하나는 거리 문제인데도요.
25/07/08 11:40
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(수정됨) 누가 세종을 수도권으로 보나요? 수도권 관련 법령인 수도권정비계획법과 관련 대통령령만 봐도 수도권을 수도인 서울과 주변 지역인 경기, 인천으로 정하고 있습니다. 그리고 세종은 참여정부 시절에 수도 이전을 생각했다 관습헌법에 막혀서 만든 도시죠. 애초에 현 수도권 집중화를 해소하기 위해서 신 수도 용도로 만들다 관습헌법 판결에 막혀 특별자치시로 남은 세종을 수도권 취급하는거 부터가 문제죠.
사조참치
25/07/08 11:47
수정 아이콘
서울-세종과 서울-부산의 거리 차이를 모르지 않으실 텐데요. 세종을 수도권으로 안본다 하기에는 정작 필요하면 당일출근조차 가능한 지역인 것이 현실입니다.
수도권 집중화 해결을 위한 정책 혹은 기타 수단의 방향성이 옳으냐 그르냐를 떠나서, 세종-부산으로의 이동이 서울 집중화와 아예 관계없다 이런 소리 나오는 것부터가 인식이 참 다르구나 하는 걸 느끼게 되네요.
25/07/08 11:49
수정 아이콘
법적으로도 수도권이 아니고 세종시가 만들어진 목적부터가 서울 및 수도권 집중화를 해소하기 위한 신 행정수도 계획이였는데 거리만으로 수도권 취급하는게 이상한거죠. 그러면 참여정부는 왜 수도권 집중화 해소를 위해서 세종을 신 행정수도로 밀어붙인 겁니까? 님 말대로면 대통령 집무실과 국회는 왜 세종으로 보내려고 하나요? 그곳으로 보낸다고 서울 집중화는 해결이 안될텐데요.
사조참치
25/07/08 11:51
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세종시로의 청사 이전이나 분권화가 서울이나 수도권 분권화냐 아니냐와 별개로, 세종-부산의 차이를 고려했을 때 상대적으로 지방분권의 의미가 더 크냐 아니냐는 의미가 다르다는 것을 충분히 아시리라 봅니다만.
그 둘을 한 묶음으로 보시는 것에서부터 솔직히 더 말씀 섞고 싶지는 않네요.
25/07/08 12:02
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사실관계조차 틀린 [해수부는 서울에 있다]고 주장하다가 세종에 있다는게 나오니 [세종도 수도권이다]라는 무리수를 이야기 하시는거죠. 서울 집중 해소를 위해 이미 세종으로 옮긴 기관을 부산으로 옮기는 것 보다 서울에 있는 다른 기관을 부산으로 옮기는게 서울 집중화 해소에 도움이 되는건 당연한거 아닙니까?
사조참치
25/07/08 13:55
수정 아이콘
세종이 수도권이라는 입장은 다시 정정합니다. 대충 쓰다 보니 실수가 많네요.
하지만 그와 별개로 세종이냐 부산이냐의 문제가 옳고 그름을 떠나서 [해수부 이전은 서울 집중화와 전혀 상관이 없는 이야기]라는 입장에는 동의하기 어렵습니다. 수도권에서 가장 가까운 지역과 가장 먼 지역의 차이가 버젓이 존재하는데 아예 상관이 없을 리가요.
ktx 탈 경우 1시간 걸리는 지역과 3시간 걸리는 지역의 차이는 분명합니다. 특히나 서울 외 지역 사람들은 세종에 집중되는 것조차 지방 소외-수도권 집중이라고 인식하는 경우가 많습니다. 위에도 썼듯이 당일 출근이 되냐 안 되냐는 엄청난 차이입니다.
정부에서도 이런 지점을 캐치하니까 움직임을 보이는 것이구요. 다시 한번 말하지만 그게 옳다 그르다를 떠나서 '수도권 집중화와 전혀 연관이 없다'는 성립하기 힘들죠. 세종이 수도권이 아니더라도 훨씬 가깝다는 점은 분명하고, 이런 거리 문제가 소위 지방분권이니 균형발전이니 하는 문제와 직결되어 있는데요.
조랑말
25/07/08 12:17
수정 아이콘
(수정됨) 인식이 다른게 아니라...

서울 - 세종 거리가 200km 입니다.
수도권이 200km 면 문경, 보령, 강릉도 수도권이라는 얘기인데 그렇게 생각은 안 하실거 같아요
(지금 찾아봤는데 평양도 200km 입니다).

부산보다 가깝다는 말씀도 무슨 의도인지는 알겠는데 평택, 안성, 천안이면 모를까 세종을 수도권으로 보는 서울사람은 진짜 극히 드물겁니다. 충청도도 지방이고, 세종시 확대는 지방분권 확대가 맞아요.
사조참치
25/07/08 13:46
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(수정됨) 인터넷에 그냥 서울-세종 출퇴근 이렇게만 쳐도 당일 출퇴근하는 사람들도 종종 보입니다.
서울-세종 출퇴근 시간 보면 ktx로는 1시간인데 부산은 3시간 가량입니다; 하물며 운임료를 보면 왕복 기준 10만원 정도 들죠.
200km라는 말씀도 지역별로 달라요. 찾아보니 정작 두 지역간 거리는 서울시청-세종시청 기준으로도 200km 안되는데 200km라는 근거는 어디서 나왔는지 잘 모르겠네요.
200km '이하' 중거리 노선으로 분류되어서 그런 말씀하시는 것 같은데 네이버 지도 등에서 쳐보면 말씀하신 문경, 보령, 강릉 등등도 그냥 거리차 확 나는 게 보이니까요; 오늘 오후 2시 전후, 각 지역의 시청 기준으로 검색해 보면 대중교통으로 서울시청-세종시청이 2시간(정확히는 1시간 51분)일 때 문경시청까지는 3시간 8분, 강릉시청까지는 3시간 47분 나옵니다... 당연히 교통인프라도 중요하지만 달리 말하면 기본적으로 그러한 교통인프라가 서울-세종 쪽으로는 충분히 깔려 있다는 겁니다.
그리고 말씀하신 것에 해답이 있습니다. '세종을 수도권으로 보는 서울사람'이라는 거죠. 타 지방사람들 입장에서 세종 정도면 충분히 수도권이거나, 적어도 수도에서 대단히 가깝게 인식합니다.
그래서 지방분권 문제(옳다 그르다를 떠난 얘깁니다)와 관련이 있다는 것인데, 윗분은 그조차도 관련없는 이야기라고 부정하시니까요.
조랑말
25/07/08 14:03
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제가 지방사람이 아니라 그런 인식이 있는지는 모르겠으나 통상적으로, 상식적으로, 보편적으로, 법적으로 세종시는 수도권이 아닙니다. '충분히 수도권' 이런건 의미가 없어요.

KTX 출퇴근 1시간? 오송역 말씀하시는거면 대구에서 오송까지 1시간인데, 바꿔말해 세종시가 '대구권역' 이라고 주장하면 동의하실 수 있나요? 가족과 생활터전이 서울에 있으니 울며겨자먹기로 하는거지 절대 정상적인 통근이 가능한 거리가 아닙니다.


오히려 사조참치님을 비롯하여 그렇게 생각하시는분들이 조금 특이한 견해인걸 인정하셔야 합니다. 뭐 경상도나 전라도분들이 보실 때 충청도가 상대적으로 수도권에 가까워보일 수 있는건 이해합니다.
사조참치
25/07/08 14:07
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(수정됨) '수도권에 대한 인지 문제'는 저 건너 위의 세인님 글에 대한 답글에 썼듯이 제 실수라고 인정하겠습니다.
다만 제가 이야기하고 싶은 핵심은 '세종이 수도권이냐 아니냐'의 여부가 아니라, 해수부 이전이 '수도권 집중화와 관련이 없다'는 인식 문제입니다.
사실은 충분히 관련이 있는 문제이고, 넓게 보면 '세종이나 부산이나 다 같은 지방'이라는 인식하고도 맞닿아 있다고 보니까요.
거듭 이야기하는 바이지만 결국 거리상 하루 출퇴근이 되냐 안되냐는 엄청난 차이이고, 수도권 집중화 현상도 이 거리 문제를 빼놓고 이야기할 수가 없습니다. 거리가 문제되지 않았다면 수도권 집중화 현상이 큰 문제가 되지도 않았겠지요.
조랑말
25/07/08 14:14
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어.....해수부 이전이 수도권이 아닌 곳에서 수도권이 아닌 곳으로 가는것이므로 '수도권 집중화와 관련이 없다' 고 저도 생각합니다.

지방이면 다 똑같다가 아니라 세종시를 포함하여 인근의 공주, 부여, 예산 다 소멸위기의 지방이고 살려야하는 지역이예요. 오히려 행정부 없으면 부산보다 훨씬 암울한, 행정수도 원툴 지역이 아닐까 싶습니다.
사조참치
25/07/08 14:22
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조랑말 님// 누차 말씀드리지만 제 의견의 핵심은 그 정당성을 따지는 게 아니라 '세종에서 부산으로의 해수부 이전이 수도권 집중화와 관련이 없다'는 이야기에 대한 반박입니다; 어느 쪽이 더 시급하고 문제되는가, 특히 '서울-경기에 가까운 충청이라는 이유로 오히려 소외되는게 아닌가' 같은 이야기도 당연히 나올 수 있습니다만, 그 시시비비를 따지는 게 핵심이 아니라요...
사조참치
25/07/08 14:26
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다시 읽어보니 아예 관련이 없다고 인식하시는 견해인데, 솔직히 그런 생각을 정치관계자들까지 계속 하고 있으면 적어도 영남이나 호남에서는 대단히 반발이 클 겁니다. 정부나 정치 관계자들은 이 문제를 인식하니까 나름의 판단을 해서 대응하는 거고요.
세종시 이전만 해도 2013년 기사 등을 보면 '하루 출퇴근 4시간 쓴다'는 불만을 토로하는 경우가 많았습니다. 특히 세종시 공무원의 절반이 4시간을 썼다고 하죠.
https://www.mk.co.kr/news/economy/5450986
그런데 달리 말하면 이는 '절대 정상적인 통근이 가능한 거리가 아닙니다'라고 하신 바에 대한 반박이 됩니다.
영-호남권에서는 아예 그조차도 불가능하거든요. 출퇴근 문제를 떠나서 부동산 문제와 관련해서도 '서울-수도권 진입 가능성이 있는가' 같은 요소들도 매우 중요하고요.
조랑말
25/07/08 14:34
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(수정됨) 사조참치 님// 네 그 부분에 대해서는 참치님의 견해도 존중합니다.

세종이 수도권인가? 는 옳고 그름의 답이 있는거라 단정적으로 답변을 드렸으나 '어느쪽이 더 시급한가', '오히려 소외되는가' 는 충분히 논의해볼 주제라고 생각합니다.


그리고 덧글로 주신 '하루 출퇴근 4시간 쓴다' 가 '정상적인 통근이 가능하다' 라는 근거로 삼는건...좀....참치님이 통근을 어떻게 하시는지 모르겠는데 평균 4시간도 되게 오래걸리는겁니다. 세종시 인근 거주자 뺀 서울외곽 강동노원, 더 나아가 일산 이런 수도권 거주자들은 6시간씩 걸립니다. 그런걸 정상적으로 출퇴근할 수 있다고 얘기하시면 안 됩니다 (물론 부산보단 가까운건 인정합니다).
25/07/08 15:03
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(수정됨) 님은 세종을 출퇴근이 가능하단 이유로 사실상 수도권 취급하는게 가장 큰 문제인거 같은데요. 세종도 [지방균형발전]에 포함되는 [지방] 입니다. 서울 출퇴근이 가능하다는 이유로 사실상 수도권 취급하는거 부터가 잘못된거 아닌가요? 아까도 이야기 했지만 세종은 참여정부 시절부터 서울 집중화 해소를 위한 신 행정수도로 시작한 도시입니다. 그런 도시인데 서울에서 출퇴근 가능하니 [서울 집중화 해소에 소용이 없다]고 주장하는거 부터가 이상한거 같은데요. 서울 집중화를 해소하고 싶다면 서울에 있는 기관을 지방으로 이전하는게 맞는거지 이미 서울 집중화 해소를 위해서 지방으로 옮긴 곳을 다시 다른 지방으로 옮기는게 정답일까요? 좀 세게 말하면 님은 [충청권은 서울 출퇴근이 가능하니 지방이 아니다]라고 생각하시는거 같습니다. 영호남은 되야지 진짜 지방이고 충청권은 서울 출퇴근 가능하니 준 수도권 취급 하시는거 같구요.
김태연아
25/07/07 22:32
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1부는 재밌게 잘 읽었으나 2부는 조금 공감이 안되는 부분이 있네요 잘읽었습니다
25/07/07 22:47
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정부의 정책이 다 그렇죠 뭐, 지방 소멸하는게 정말 자연스럽고 효울적이고 자본주의에 맞는 일이면 그렇게 하는게 옳은 일인가요? 서울집중화로 인해서 집값을 잡을 수 없어, 집없이 사는 서울과 수도권 사람들이 무형의 피해를 보는데도, 집중회하면 효율적이라는 말만 앵무새처럼 하는 느낌입니다. 이럴꺼면 세종시 만든 것도 거대한 삽질이고 공기업 본사이전 각종 혁신도시들도 정부의 미친짓거리죠. 그냥 그돈에 수도권 전체 서울 위성도시화나 했으면 훨씬 효율적이고 컴팩트한 대한민국이 됐을텐데 말입니다
25/07/07 22:53
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잘 봤습니다 우리나라는 과도한 경쟁이 문제라고 모두가 말하지만 효율성 추구를 위해서 서울에 몰빵하는 것도 맞다고 말하는 게 현 대한민국의 주소가 아닐까 싶네요.
지방의 존재이유는 무엇일까도 한번 생각해봐야겠습니다 크크크
NoGainNoPain
25/07/07 23:00
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해수부 부산 이전은 효율화 측면에서도, 지방균형발전 측면에서도 둘 다 이득이 없습니다.

각 정부부처는 하위기관 관리하는 것보다, 정부 협의체에 참여해서 의견 조율과정에서 동급의 정부부처들과 싸워가면서 정부 정책에 부처 의견 반영해 내는게 훨씬 더 중요합니다. 이건 해수부도 마찬가지구요.
만일 해수부가 부산으로 옮기면 세종 중심으로 이뤄질 정부 협의체에 제 목소리를 잘 못내겠죠. 이건 해양관련 정책과 사업에 손해로 올 거구요.

서울에서 부산으로 옮기는 건 지방균형발전 차원이라고 볼수 있지만, 세종에서 부산으로 옮기는 건 이에 반하는 거죠.
부산 중심의 동남권 인구와 산업이 대전 중심의 충청권 인구와 산업보다 훨씬 더 충실하거든요.
보틀넥
25/07/08 00:07
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(수정됨) 많은 분들이 정부 부처 하나는 하나의 논리를 따르는 하나의 집단이라고 생각하십니다.
그런데 실제로는, 말 그대로 '이름'마다 성격이 다릅니다. 기재부는 '기획'하는 쪽과 '재정'을 담당하는 부서의 업무 성격이 다르고, 보건복지부는 '보건'과 '복지' 담당 조직의 성격과 업무가 다릅니다. 고용노동부도 '고용'쪽과 '노동'쪽이 다르고... 마찬가지로 해수부도 '해양부'와 '수산부' 두 조직으로 나누어져 있다고 보시면 돼요.

그러면 '해양부'는 뭐 하는 곳이냐, 해양 항만 정책 등 '해양' 업무 많이 담당하는 곳이고, 이 곳 공무원은 부산 정~말 출장 많이 갑니다. 반면 '수산부'는 다르죠. 수산 어업 관련 물가, 정책 등을 다루고 그렇기에 다른 중앙부처와 협의를 많이 진행합니다. 그러니까 부산으로 내려가면 '해양부' 측면에서는 긍정적일 수 있겠지만 '수산부'는 이익이 아니겠죠.
(+물론 이것도 '해양부' '수산부' 각각을 대표하는 이야기는 아닐 수 있습니다. 제가 아는 것도 한정적인 사례 몇몇이라...)

다만 저는 그런 '부정적' 측면을 '해봐야 안다'라고 생각하고 있습니다. 대부분의 실무 라인 간 협의는 전화로 다 끝나고, 실제로 얼굴을 맞대고 하는 회의는 이미 밑 제반 작업이 각 부처 내 및 실무 라인에서 다 정리가 된 다음에 진행되는 것이거든요. 애초에 그리고 그렇게 '협의'를 자주 해야하는 상황이면 각 부처가 상대 부처에 사무관들을 1~2년씩 파견을 보내서 그런 '협의'의 고리가 될 수 있도록 합니다. 굳이 얼굴 보지 않아도 일 할 수 있게 (안그래도 중앙부처 공무원들 많이 바쁩니다..) 하는 거죠. 마지막으로 그런 고위급 회의는 절대로 '세종'에서 열리지 않고 무조건 서울에서 열린다는 점도 고려해야 합니다. 그런 회의의 얼굴마담으로 나오실 분들은 항상 서울에 계시거든요. 오히려 세종은 오전 회의 또는 높으신 분 보고 때문에 서울 왔다 내려와도 오후 3~4시라 꼼짝없이 6시 넘어서까지 일해야 하는데 부산은 이제 회의 한번 하면 하루가 다 가니 하루에 몰아서 회의를 진행하는, 아니면 그냥 이참에 화상회의( 및 보고)를 도입하는 그런 효율적(?) 방식이 도입될 수 도 있겠네요. 서울에 있는 장차관급 보고, 회의는 국장 이상이 진행하고, 실무자는 다 부산에서 배석하는 형식으로...

개인적으로는, 그렇게 해수부에 있다는 이유만으로 부산으로 내려갈 운명에 처한 분들이 안타까울 따름입니다. 다만 뭐... 공무원이 까라면 까야 하는거지만... 세종은 그래도 임대료라도 싸지 부산은 세종만큼은 싸지 않을 것 같다는 게 참 ㅠㅠ 연고 없는 새로운 지역에 정착해야 하는 공무원들에게, 정부는 그 어떤 지원도 해주지 않거든요.
보틀넥
25/07/08 00:13
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아차.. 글쓴 분에 대한 감상을 빼먹었네요. 저는 글쓴 분이 말씀하신 것처럼 북극 항로가 그렇게 경제성 있는지 잘 모르겠고, 실제 해수부 내에서 어떻게 판단하고 검토하고 있을지도 잘 모르겠습니다. 저도 해수부 관점에서는 철저히 '외부자'이니.. 부산 이전이 정치적인 목적이 일정 부분 있을거란 부분도 동의합니다. 다만 말씀하신 그 '정부 부처와의 협의 저하' 부분이 그렇게 큰 문제가 아닐 수 있음을 말씀드리고 싶었습니다.
혹시나 이야기한 부분에 틀린 부분이 있다면, 저도 시야가 그리 넓지 못하고 제 주변의 일만 가지고 이야기하는 점이란 점을 넓게 양해해주시면 감사하겠습니다..
NoGainNoPain
25/07/08 07:20
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실무라인간 협의가 전화로 끝나는 건 별 이견이 없을 경우죠. 서로간의 의견이 맞부딪치는 사항이라면 절대 전화로 안끝납니다.
당장 제가 아는 정부간 협의체도 사업 마무리 후 운영방식으로 몇십개월동안 대립하고 있다가, 뒷쪽에서 안보이게 이루어졌던 부처간 파워싸움으로 인해서 사업 방향성이 뒤집혀버리는 결론으로 난 적도 있습니다.
이런 내용들을 전화로 끝낸다? 절대 무리입니다. 이런건 항상 오프라인 회의로 이루어지고, 회의록에 어떤 문장을 남기느냐가 핵심이죠.
내부 관리를 잘하는 사장보다 외부에서 사업을 잘 따오는 사장이 더 가치가 있듯, 하위기관에서는 자신의 상급 정부부처가 동급이나 상급기관하고 협의 잘 해서 예산과 사업을 잘 따오는걸 바랍니다.

그리고 고위급 회의는 절대로 '세종'에서 열리지 않고 무조건 서울에서 열린다는 점도 맞습니다.
그래서 국회 분원을 설치하라 그러고 청와대 분원도 설치하라 그러는 거죠. 그런 고위급 회의를 세종에서 개최하기 위한 목적으로 말입니다.
효율화를 위해 정부 부처를 세종에 모으고 국회와 청와대 기능도 세종으로 끌어오려 하는 판국인데, 그런 방향에 역행해서 해수부만 홀로 부산으로 간다는 것은 말이 안되는거죠.
보틀넥
25/07/08 09:34
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약간 다르게 알고 계셔서 정정하면 그런 고위급 행사가 서울에서 열리는 건 세종에 분원이 없어서가 아니라 그냥 그분들 집이 서울에 있고 온갖 행사가 서울에서 다 열리기 때문입니다. ‘분원’으로는 문제가 해결되지 않아요. 서울과 세종에 다 있으면 무조건 서울에서 하지 세종에서 하지 않습니다. 괜히 금요일 저녁에 세종 거리가 가장 붐비는게 아닙니다. 아예 이전시켜버려서 서울에서 뭔가 할 장소를 없에버리지 않는 한 무조건 서울에서 할껄요.
말씀하신 사례도 맞고, 그렇게 1급들끼리 이야기해서 정책 방향성 결정한 사례 실제로 본 적도 있습니다. 다만 이건 정말 뭐라 말씀드려도 예전부터 계속 평행선을 달려서 그만 이야기해야 할 것 같은데, 그런 경우 생각보다 드뭅니다. 대부분은 과장 라인에서 유선으로 협상하면서 해결되고, 말씀하신 ‘회의록’ 같은거 남기는 회의 여는 경우는 지금까지 한번도 보지 못했고요. 국장 이상 얼굴 맞대는 건 정~~~말 극히 드문 일입니다.

물론 제가 그런 사업부처에 있지 않아서 모르는 걸 수도 있습니다. 한번 친구들에게 물어봐야겠네요..
보틀넥
25/07/08 10:39
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물어보니 확실히 다부처 사업인 경우에는 분기당 한번씩 모여서 협의하는 것이 필수라 하네요. 굳이 그걸 만나서 해야하는지에 대한 의문은 있지만(당장 화상 시스템이 세종에 잘 설치되어 있으니..) 확실히 대면을 선호하는 분들에게는 비효율성이 높을 수 있겠습니다.
NoGainNoPain
25/07/08 12:55
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고위급 행사가 서울에서 있는건 집이 서울에 있기 때문이 아닙니다. 청와대와 국회가 서울에 있기 때문이죠.
고위급들이 청와대하고 국회에 업무 보느라고 왔다갔다 바빠서 서울에 있는 시간이 많으니, 이동의 편의를 위해서 고위급 행사를 서울에서 하는게 어떻습니까라는 논리가 만들어지는 겁니다. 고위급들 집이 다 서울에 있어서 그런 게 아니라요.
청와대 국회 세종분원이 만들어지면 이런건 더이상 불가능하죠.
대통령과 국회가 지방균형 차원에서 분원으로 내려와 업무를 보고 있는데, 감히 고위층들이 서울에 계속 남아있어? 라는 여론이 형성될 테니까요.

그리고 회의록 남기는 회의 여는 경우 한번도 못보셨다고 하는데, 윤석열 시절에 문제가 된게 의료현안협의체 회의록이 없다는거 아니었나요?
'공공기록물 관리에 관한 법률 시행령'에 회의록을 남겨야 되는 회의들을 정리해 놨는데, 그런 건 못봤다고 그러시면 곤란합니다.
25/07/08 00:38
수정 아이콘
Hmm 해수부 이전 모두 산업은행 대신 부산에게 쥐여주는 콩고물이라 정치적인 이득을 빼고 담백하게 보면 보낼 이유가 없죠 크크크

그나마 해수부+hmm은 북극항로라는 최소한의 포장지라도 있지 이전 정권의 산업은행 부산행은 최소한의 정책상 이유도 효용도 없는 순도 100% 포퓰리즘 정책이라 산업은행 이전보단 낫긴합니다. 대체 국책은행이자 투자은행을 왜 부산에 보내는지 크크크크크

해수부+hmm 이전의 효과를 판단할때 산업은행이 안가는 효익까지 고려한다면 괜찮은 정책같긴해요. 이게 뭔가 싶기는 한데 이전 정권이 싼 똥은 누군가는 치워야하니까…
구름달
25/07/08 19:02
수정 아이콘
일단 부산 BIFC 쪽도 여의도 다음으로 금융특구로 추진하곤 있거든요. 현재는 금융감독원, 예탁결제원, 한국거래소, 한국자산관리공사, 기술보증기금 등 이미 부산에 내려와 있습니다.
나른한우주인
25/07/08 02:12
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해수부 옮기는거야 지약균형발전 쪽으로도 포커스가 맞춰져 있는거죠.
본문대로라먄 모든 중앙부처가 서울에 있어도 문제 없다는간데, 그럼 다른 문제가 생길겁니다.
25/07/08 05:51
수정 아이콘
해수부는 세종에 있기 때문에 지역균형 발전과 전혀 상관이 없는 일입니다. 이미 지역균형 발전을 위해서 세종으로 옮겨놓은 기관을 다시 부산으로 옮기는건데 이건 지역균형 발전을 위한게 아니죠.
나른한우주인
25/07/08 09:25
수정 아이콘
저는 부산을 살리는것도 지역균형발전이라고 생각하는데, 아니라고 생각할수도 있을 것 같네요.
25/07/08 11:46
수정 아이콘
부산을 살리는건 지역균형 발전이 맞는데 그걸 위해서 수도권이 아닌 세종에서 빼오는건 지역 균형발전에 맞지 않다고 생각합니다. 지방 균형 발전 자체가 서울과 수도권에 집중된걸 지방으로 보내자는게 목표인데 그런 이유로 이미 세종으로 간걸 부산으로 다시 보내는건 아니라고 생각합니다.
25/07/08 04:52
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솔직히 고급 인재를 유치할 수 있는 부산을 냅두고 서울에 굳이 뿌리박아야 하는 이유가 납득이 안됩니다. 우리나라 같이 하루만에 어디든 갈 수 있는데다가 인프라도 발달되어 있는 곳에 부처가 서울에 있어야 하는 이유가 굳이? 한국이 이러면 다른나라는 어째요.

만약 부산이 거부한다면 목포나 여수가 제 2 후보지로 언급되던데 여기는 경쟁력이 있을까요? 그렇다면 굳이 잡음 많는 부산 말고 여기로 적극 유치하는게…
25/07/08 05:54
수정 아이콘
지금 많은 분들이 잘못 생각하고 계시는게 해수부는 세종에 있습니다. 서울에 있던 HMM 본사이전은 지역 균형 발전의 명분에 맞지만 해수부는 다릅니다. 지역 균형 발전을 위해 이미 서울에서 나온 해수부를 부산으로 보내겠다는거라 지역 균형 발전 논리에는 맞지 않죠. 해수부가 옮기는 명분은 부산 활성화지 지역 균형 발전이 아니죠. 거기에 유관기관 협력 생각하면 해수부는 세종에 남아 있는게 맞는거 같기도 합니다.
OvertheTop
25/07/08 07:43
수정 아이콘
한전을 부산으로 보내자 하면 그 명분이 설사 강력하다 할지라도 전라도 분들이 뭐라할까여?

지금 그꼴이죠. 세종 인구수도 적고 하니까 정치적으로 별 타격도 없고 그러니 표되는 곳, 이득 있는 곳으로 보내겠다 이거 아닙니까? 해수부가 대전 광주 이런곳에 있었다면 이런 선택 못했을껄요?
관지림
25/07/08 10:59
수정 아이콘
근데 세종에는 내려올게 있어서 그다지 타격이…
OvertheTop
25/07/08 21:16
수정 아이콘
세종은 행정부 원툴이라 다른 어떤곳보다 타격이 크지요.
솔로몬의악몽
25/07/08 10:12
수정 아이콘
전 딴건 잘 모르겠고, 회사 본사가 통째로 옮겨져서 난데없이 주말부부를 해야할(혹은 이사를 알아봐야할) 본사 직원들은 좀 불쌍하더라고요. 저도 얼마 전에 비슷한 일을 당할 뻔한지라...;;; 그러라고 주는 연봉이다 그러면 할 말은 없지만 (그리고 사실 HMM이면 엄청난 고연봉 기업이긴 하겠죠) 그래도 개인의 삶이란게 있는건데 막막하겠다 싶어요 크크

제가 해당 사안에 대하여 잘 모르기 때문에 말을 얹기 조심스럽지만, 결론은 '그래 뭐 옮기고 싶으면 옮길 수야 있겠지만 그걸 굳이 해야해?'정도의 스탠스이신 것 같고, 저도 그냥 대기업 하나 많이 힘들어지는 한국 제2의 도시에 선물로 보내준다는 개념 정도로 이해하면 되는거겠지...정도로 생각하고 있습니다.
25/07/08 11:29
수정 아이콘
그래서 이거 말고 더 좋은 부산을 위한 방법은 뭐가 있나요?
이부키
25/07/08 13:49
수정 아이콘
지역균형발전이랍시고 여기 저기 흩뿌려놓는것 보다 한두개라도 팍팍 키우자는 이야기가 나오는 상황이니만큼, 죽어가고 있는 제2의 도시 부산에 이전하는 것은 손해보다 이익이 커보입니다. 세종은 어차피 앞으로도 계속 커질건데요 뭐.

다만 직장이 강제로 옮겨지는 직원들에 대한 보상은 충분해야 한다고 봅니다.
전기쥐
25/07/08 14:01
수정 아이콘
세종에 거의 모든 부서를 다 몰아놨는데, 1개 부서를 부산에 이전한다고 세종에 큰 문제가 될 거 같지는 않네요.
구름달
25/07/08 18:40
수정 아이콘
세종에서 가는 것이라 지방균형발전 아니라고 하시는데, 요점은 수도권 일극체제를 벗어나기 위한 발버둥이라고 봐야죠. 사실상 행정수도로서 앞으로 대통령실과 국회 이전이 추진되고 있는 세종과 달리 수도권 집중에 따른 부작용은 멀수록 더 컸습니다.

서울 영향권에서 완전히 벗어난 지역이고 다른 인프라는 상대적으로 우위에 있는 도시가 부산입니다. 이전 효율성은 기대보다 떨어질 언정 해수부와 HMM, 해사법원 등 해양관련 부산 집중은 그래도 가장 명분이 있습니다. 이 정도도 국가주도로 국민을 설득을 얻지 못 한다면 지방발전은 그냥 하지 말란 것이죠. 지금도 한참 늦은 시점인데 말이죠
The)UnderTaker
25/07/08 18:58
수정 아이콘
공기업 공공기관도 반대
대기업도 가봤자 효과없으니 반대
도로 철도까는것도 이용객 적어서 손해날게 뻔하니 반대
대형행사도 세금많이 드니 반대
이벤트성 행사도 반대
관광시설이나 지역만을 위한 뭘 유치하려고 하면 세금낭비를 이유로 반대
지역주민을 위한 혜택도 역차별이라며 반대
군 면급에는 의미없다고 반대하더니 광역시마저도 반대

무슨방법으로 지방 살릴수있나요
요즘엔 기피시설유치가 혜택이라는 주장도 당당하게 나오던데 말입니다
큐알론
25/07/08 19:12
수정 아이콘
지방균형발전(X) -> 수도권 외 거점도시 하나라도 육성(O)
당장의 효율(X) -> 미래의 효과와 명분(O)

정도로 봐야 할 사안이라고 생각합니다.

막말로 지방균형발전은 말도 안되는 헛소리일 뿐이고 수도권 외 발전이 가능한 거점도시를 하나라도 육성하는 것이 목표여야 하고, 그것을 위해서 당장의 효율에 집착하지 말고 미래에 어떤 효과가 나올지를 우선해야 합니다. 이게 안되면 수도권 공화국을 탈피할 수가 없고, 출산율 문제를 위시한 수많은 사회문제를 해결할 방법이 없어요.

해수부와 HMM이 부산에 오는게 위의 2가지를 만족시킬 수 있을지는 아직 미지수지만 시도는 반드시 해야 합니다. 손 놓고 있을 수는 절대 없으니까요.
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