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Date 2009/06/16 12:58:35
Name 달빛아래꽃술
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Subject 파이썬 T vs P 질문요~

식상해서 죄송합니다만

게임 하다 하다 너무 열이 받아서 안되겠네요


저는 온리 테란유저이구요

배틀넷 전적은 웨스트 1200승 1300패 정도 됩니다.

군대가기 전에는 그래도 공방승률 70프로는 나왔구요,,

시험 끝나서 어제,오늘 20판 정도 한거 같은데 3판 이겼네요;;

뭐 어제,오늘 일 만은 아닙니다 쭈욱 이러고 있어요


선호하는 빌드는 주로 원팩 더블인데 토스가 트리플 하면 벌쳐 1~2기로 견제할려해도 어렵고

그 타임 지나서 타이밍 잡고 6탱 8벌쳐 정도로 찔러도 안넘어가더라고요 그 시기 지나서 운영싸움가면 답 없고요(아비터 사발라면...)


다음으로 FD빌드를 쓰는데요 이 빌드는 이상하게 제가 멀티가 더 빠름에도

누구 말 마따나 시나브로 시나브로 밀리더라고요

트리플 안정적으로 가져가는 토스 상대론(드라군 적정배치)벌쳐 게릴라도 드랍쉽 플레이도 안통하고

제가 멀티 더 빨리 가져갈려고 심시티 하면서 삼용이 가져가면 여지 없이 털리고;;


2팩은 가로 방향 이거나 토스가 원겟 더블 하면 좀 통하는데

노겟더블이나 리버류 다크류 하면 어영부영 막히고

그전에 알아채고 겁나서 안 떠나면 그건 또 나름대로 손해더라고요


카런방으로 10판하면 2판 이길까 말까 합니다

취미로 재밌게 하려고 해도 자꾸 지니깐 머리털이 다 빠질거 같아요....

리플레이 보면 다 부족해보이지만 상대방도 마찬가지 인거 같아요

질만 하니깐 지는구나 생각은 드는데 어떡해야 이길까? 라는 생각은 안떠오르네요

토스 해야 되나요?


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천재관람자
09/06/16 13:10
수정 아이콘
리플은 안봐서 모르겠지만 파이썬을 기준으로 말하자면
이영호식 업테란은 별로 좋지 않습니다.
제가 공방에서는 거의 지는일이 없는데 심심해서 업테란 구사하면 이기긴 이기지만 꽤나 고전할때가 많구요.
제 개인적으로는 원팩더블도 좀 파이썬에서는 너무 무난해서 토스들이 대응을 잘 하더군요.
신상문식 드랍쉽 추천해 드립니다.
입구 무조건 막으시고 투팩올리시고 스타포트에서 드랍쉽찍으시면 되는데 앞뒤로 벌처 찌르시면 여기서 무너지는 토스도 많구요.
막는다해도 피해주면서 4팩까지 올린후에 탱크벌쳐 밀면 거의 밀리더군요.
상대가 드랍쉽 의도를 알아채서 드라군다수가 본진에 대기해있다면 적당히 눈치보면서 상대 마당입구쪽에 마인 적당히 매설하면서
탱크 조이기 시도 하시구요.
조이기가 안뚤릴수 있을것 같다 하시면 거기서 철통조이기 하시고 뚤릴거 같다 싶으시면 뚤으려 할때 벌쳐 4기 빼서 그때 드랍하시면
공방수준에서는 백프로 털립니다.
이 빌드는 눈치와 멀티태스킹이 생명이라서 계속 하시다보면 짭짤한 승률 올리실 수 있을겁니다.
무엇보다 벌쳐로 견제하는 재미도 있고 멀티돌리는 토스를 본진자원만으로 찍어누르는 쾌감도 느끼실수 있습니다.
09/06/16 13:16
수정 아이콘
파이썬에서 테란이 토스를 이기는 경우는보통 3가지 중에 하나인데요.
신상문선수처럼 드랍쉽으로 흔들면서 업테란을 하거나,
정명훈 선수처럼 신들린 벌쳐 운영으로 토스의 혼을 빼면서 삼룡이 먹으면서 진출이나,
마지막으로 이영호 선수가 가끔 하는 것처럼 일꾼까지 조절하면서 토스 트리플 넥 타이밍에 5~6팩 병력으로 밀어버리느 방법이 있겠군요.
개인적인 추천은 2번쨰와 세번째를 추천해 드립니다. 이영호 선수식 업테란은 파이썬에선 삼룡이 먹기가 힘들어서 별로 비추입니다.
WizardMo진종
09/06/16 13:27
수정 아이콘
파이썬에서 더블하고 6팩러쉬 타이밍 러쉬 막는게 상당히 어렵습니다. 도움이 될지 모르겠네요.
WizardMo진종
09/06/16 13:36
수정 아이콘
마린뽑으면서 더블할때는 scv내려와서 앞마당에 커맨드 지으세요. 일꾼으로 드래군 나오는거봐서 막기 버거울꺼 같다 그러면 앞마당에 벙커 지으면 됩니다. 딱히 뭐라 하기에는 리플두개다 압도적으로 지고 한타이밍에 끝나서 뭐라 말을 못하겠네요...

굳이 한가지 꼽자면 전투? 교전 능력이 너무 떨어지십니다. 반반 싸움이 될상황에서 무난하게 밀리시네요... 미네랄 멀티말고 앞마당에서 조금 엎어지면서 5시를 가져가고 벌쳐를 돌렸으면 좋았을텐데, 벌쳐비율도 너무 낮구요. 마인활용을 잘하세요.
09/06/16 13:38
수정 아이콘
저도 스타 한동안 안하다가 새로 좀 해보려니 고생이 많이 되더라구요. 원래는 토스유저였는데 친구놈들이 다 토스해서 제가 테란잡고 토스전을 좀 했는데... 특히나 파이썬은 테란이 제2멀티 먹기 힘든점이 있어서 업테란이나 운영전 하기 까다롭기도 하고, 아비터에 한번 휘둘리기 시작하면 꽤 괴롭기도 하고... 아무튼 고생 좀 했습죠.
뭐, 손 빠른 분들이야 윗분들이 추천하시는 드랍십 테란도 좋긴 합니다만, 저같이 손 느린 사람이 쓰긴 힘들죠. (저는 기본적으로 토스유저라서 테란으로 해도 손이 느려요.ㅠㅠ)

해서 개인적으로는 fd-5팩 (혹은 6팩) 타이밍러시 추천합니다. 추천 vod는 배넷어택 민찬기편 한번 보시는게 좋을듯 하네요. 거기 보면 민찬기 선수가 작정하고 5팩 타이밍만 계속 썼기 때문에 (완전히 깔끔하게 빌드오더가 나온건 별로 없습니다만...) 5팩 타이밍을 쓰시려면 한번 볼만한 가치가 있습니다. ....아, 왠지 댓글이 딱 광고글 쓰는 분위기네요.^_^;;;

포인트 몇가지만 짚어보자면, fd 빌드 깔끔하게 구사할 것, 가스조절 하지 않고 앞마당에 가스 달지 않은채로 5팩 완성해서 타이밍러시 나갈 것(이건 민찬기 선수가 이렇게 하더군요. 대충 5팩 타이밍러시 나가는 타이밍 즈음에 앞마당에 가스를 달았고... 5팩 타이밍러시의 병력 자체는 그냥 본진 가스만으로 완성시켜버리는 방식으로요. 뭐, 개인적으로는 그냥 가스조절 해서 앞마당 빨리 짓고, 앞마당에 가스도 적당한 타이밍에 짓는 방식으로 바꿔서 씁니다. 5팩 말고 다른거 할 때는 아무래도 앞마당이 빠른 편이 좋으니까요.), 카런이 아닌 일반 배넷은 fd가 몹시 강력하다는 점을 잘 이용할 것, 2팩 2애드온 3~5탱크 정도일 때 팩토리 쉬면서 3팩토리 추가로 지은 다음 3~4 탱크를 추가하고 벌처 추가해서 진출, 서플 안막히게 잘 조절할 것... 아, 그리고 상대가 트리플 시도한 걸 확인하고 진출할 것.(생각없이 트리플 했겠지... 하고 나갔다가 상대가 앞마당만 먹고 병력 꾸준히 모은 상태면 병력싸움에서 대패하고 지는 경우가 가끔 있습니다. 상대가 트리플 안했으면 나갈 필요 없이 제2멀티를 먹으세요.) 대충 이정도만 지켜주면 공방에서 승률 괜찮게 나오더군요.
09/06/16 13:51
수정 아이콘
파이선만 하는 토스유저 입장에서 테란이 제일 까다로운 3가지 전략이 있어요

1. 손 엄청 빠르신분이 초중반부터 드랍쉽과 벌쳐로 여기저기 흔들때
2. 더블하고 5팩 or 6팩 타이밍 러쉬.. 대략 이때가 토스가 3넥서스 물량 폭발하기 직전 타이밍이거든요 타이밍 싸움이죠
3. 그담으로 가끔 멀티3개 이상 돌리고도 지는 경우가.. 대각선이 아닌경우 테란이 더블한후에 3만년식으로 센터에 집지으면서 내려오면서 동선에 확보된 중립 멀티가져가고 계속 내려오는거.. 이게 생각보다 압박이대요 자주 안당해봐서 그런지..
달빛아래꽃술
09/06/16 13:57
수정 아이콘
천재관람자님// 럭스님// WizardMo진종님// S_Kun님// S_Kun님// 감사합니다~여러가지 방법들이 있었군요
달빛아래꽃술
09/06/16 13:59
수정 아이콘
Mraz님//감사요~ 1번은 제가 손이 느려서 안되더라고요 3번은 집짓다가 물량을 못 뽑아서 그런지 시원하게 털리더라고요;;
2번 연습해 보려고요~
09/06/16 14:26
수정 아이콘
이영호식 업테란 할려면 드랍쉽을 이용한 섬멀티 먹으면서 3가스 유지하고 삼룡이 능선을 자리 잡는게 최고입니다.
이 방법이 가장 무난한 업테란 방법이긴 한데, 사실 패스트 아비터면 정말 땡큐지만 케리어 빌드등을 사용하면 암담합니다.
동료동료열매
09/06/16 14:55
수정 아이콘
파이썬은 일단 토스가 테란전하기 워낙 편한맵이라.. 업테란하면서 장기전가면 일반유저들은 하기 힘듭니다.
대부대로 센터싸움하기도 쉽지않은맵이죠.

제가 볼때 원팩더블즐겨하시면 윗댓글에나온 6팩타이밍러쉬가 가장 쏠쏠합니다. 이 타이밍에 못끝내도 멀티하나 날리는정도 타격주면 이기는거거든요.
겨울愛
09/06/17 16:25
수정 아이콘
리플 봤습니다만 제가 봤을때 달빛아래꽃술님의 문제는 두가지더군요. 첫번째가 일꾼 생산이 너무 더딥니다. 에프디 병력으로 나가시면서도
앞마당 커맨드 지으면서 일꾼은 돈되는대로 계속 예약 생산해 주시고 그 뒤에도 타이밍 러쉬 병력이 나가기 전까지는 한번도 안쉬고
뽑아주시는게 좋습니다. 근데 달빛아래꽃술님께서는 일꾼이 너무 적으시더라구요. 싸울때 컨트롤이나 시즈-풀고 전진-시즈 이런 식의
라인 형성하며 전진 하시는 건 좋으셨는데 초중반에 뽑아놓은 일꾼이 적어서 전체 물량에서 많이 딸리시는 느낌입니다.
두번째는 첫번째 리플에서 당하신 빈집 대비인데요- 정찰용으로 출발하는 소수 벌쳐가 트리플의 일꾼을 잡아든다던지 하는 이득을 보는 것도
좋습니다만 첫번째 진출 때 벌쳐의 중요성은 센터에 넓게 시야 확보용 마인을 심어두는 겁니다. 이후에도 지속적으로 테란이 전진할때
벌쳐가 먼저 센터 여기저기를 다니며 마인을 심어서 토스의 돌아가는 병력을 미리미리 체크해 주시는게 중요합니다. 토스 병력이 돌아가는
것 같다는 생각이 들면 앞마당 입구쪽에 서플심시티+나온 탱 시즈모드-> 전진 병력은 전선 뒤에 마인 깔아주면서 토스 앞마당 요격or
삼룡이 요격 순으로 빨리빨리 대응해 주시면 될거 같네요.
일꾼 생산만 좀더 신경쓰신다면 지금 하시는 방식으로도 파이썬에서 테플전 하시는데는 문제는 없을것 같네요. 병력 컨도 좋고
싸움에서 이득보는 것도 좋습니다만 아마 수준에서는 닥치고 물량입니다!+_+
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