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09/11/02 21:23
위에서 말씀하신 테란 바로옆에 플토가 있는 상황이라면 '입구막고 메카닉은 답이 없다. 바이오닉으로 잘 해라...' 가 정답일 듯...
그래도 테란 혼자서 플토 상대하기도 쉽지 않습니다.
09/11/02 21:32
12풀해서 뮤탈하면 둘중하나 밀린다고 하셨는데,
테란은 상황봐서 벙커를 지을수있기 때문에 테란이 죽는다는 가정은 일단 빼야하구요. 요즘 추세가 거의 테란입구 포토라서 옆동네 테프 걸릴경우 3배럭으로 캐논 저지를 시도해야 합니다. 빌드는 10,11,12 3배럭올리고요. 파일런완성되고 캐논 소환할쯤 다수scv몰고가서 깨면 되요. 토스의 3질럿찍고 포지소환은 10,11,12배럭이 뚫을수있다는것이 정설입니다. 하지만 토스가 3배럭을 확인한다면 3게이트 올려버리겠죠. 같이 붙을 경우 토스가 더 불편해합니다. 테란이 탱크까지 기다려서 캐논뚫고 벙커터렛라인 형성해놨을시 뚫을 방도가 없기 때문이죠. 물론 그때까지 아군저그는 안죽고 살아줘야 합니다. 3배럭 뚫기할때 문제는 상대방저글링인데, 생마린으로 신나게 캐논깰쯤 저글링이 헬프와서 마린 정리해버리면 그것만큼 김빠지는 상황도 없어요. 그렇기 때문에 테저저그가 9드론으로 시작해서 상대 저글링의 숫자와 발업타이밍을 같이 맞춰줘야합니다. 상대보다 센터진출이 빠르다면 6저글링을 밖으로 빼두었다가 돌리면서 캐논소환저지라던가 토스 본진 견제라던가 해야하고요. 센터포토라면 막히는건 어쩔수없고 테란 개인기에 의존한 팩토리 운영에 들어가야 합니다. 저그는 성큰많이하고 탱크가 나와서 캐논깰쯤 상대 뮤탈이나 다크가 나올수있으니 센터오보로드 컨트롤 잘해줘야 하구요. 좋은 전략이라는건 없다고 봐야 됩니다. 저프가 어떤식으로든 대응가능하고, 그렇기 때문에 헌터는 저프가 꽉 잡고 있는것이고요.
09/11/02 21:36
답변 정말 감사합니다. 피나님// 당연히 저그플토상대로 입구는 절대 막지않습니다. 물론 저희도 입구막고 절대 답이없구나 라는 결론을 얻고나서 하게됐지만 ㅡㅡ; 때늦은후회;;
진종님// 말씀해주신 전략 잘 감상하였습니다 긴 답글 진심으로 감사드립니다 ^-^ 그런데 그전략은 상대방이 저그가 없을때 발빠른 저글링으로 컷트 & 견제 가 가능하기때매 저그없는 조합은 왠만하면 이기지만.. 상대방이 저그가 있는경우는 상대방도 같은 발업저글링이기때문에 견제나 커트도 잘안먹히고 (물론 실력문제겠지만) 또한 질럿이 같이온다면 손해보는 싸움을 하게되어 병력손해가 누적되게 되더군요 ㅠ_ㅠ (물론 저희는 팀전이나 카런픽내 등을해서 잘하는 팀들만 상대합니다 허접이지만^^;) 음 일단은 오늘은 구발업 빌드로 견제에 목숨걸어봐야겟네요 상대방 저그때매 거의 시도해보지않았거든요;; 여튼 답변 모두 감사합니다!
09/11/02 21:37
WizardMo진종님// 플토가 포톤을 깐다면 상대팀 저그도 9드론을 한다고 봐야 하는데 그게 그렇게 쉽게 막긴 힘들텐데요.
원겟 포지에 질럿과 저글링이 같이 있을경우 막기도 힘들 뿐더러 뚫기 실패하면 그 순간 게임 끝입니다. 저그 빈집털이 갈 경우 저그 대 플토가 되어버리는데 본진저그와 본진플토는 안봐도 답 나오죠. 뮤탈갔다간 커세어에, 히드라 갔다간 발업질럿에 쓸려버리니... 그냥 적절한 운영으로 지지를 받아내라가 정답일듯...
09/11/02 21:39
재미있는 예를 하나 알려드리면
좀하는 토스는 2게잇으로 시작해서 5질럿뽑고 그질럿을 상대 저그입구에 홀드시킵니다. 그리고나서 2드라씩 뽑기시작하는데 테란이 8마린2메딕2파벳을 이끌고 진출하면 첫 2드라와 센터에서 만납니다. 물론 스팀업된 바이오닉이 노사업 2드라는 안무섭죠. 하지만 상대 저그입구를 5질럿과 소수 저글링으로 완전 봉쇄해버리고 남은 한부대 반가량의 저글링과 2드라면 얘기가 좀 달라지죠. 물론 무식하게 어택땅해서 파벳대박치면 역전이지만 그렇게 안해줍니다. 살랑살랑 스팀팩 남발하게 시야만 어지럽혀주고 아군 드라군 사업될때까지 시간만 벌어줍니다. 그리고 드라사업후 바이오닉은 농락당하게 되는것이죠. 물론 요즘 테란들이 내성이 생겨서 드라상대로도 잘싸워주고 5배럭 폭발시키면 드라군만으로 답없기때문에 캐논운영이 인기를 타게 된것입니다.
09/11/02 21:40
종족을 잘못봐서 뻘글을 썼습니다;;; 전부 수정했습니다.
테저 vs 프저라면 저그 싸움입니다. 프토나 테란이나 한방이 있어서 초반에는 본진에 웅크리고 있고, 토스 한타보다 테란한타가 조금 느리기 때문에 프저가 선공을 갖습니다. 테란쪽으로 온다면 최대한의 심시티로 막고서 저그가 센터를 자르고 빈집 or 헬프를 상황봐서 잘해야합니다. 저그쪽으로 온다면 상황봐서 저그가 안된다 싶을때는 상대방 하나를 마린과 털어서 울팀 테란 과 상대편 하나를 1vs1 상황을 만들어주는것도 좋고. 무한성큰으로 버텨주기만 하면 파벳,메딕 추가되기시작할때 테란이 2컬러를 밀어버리는게 좋습니다. 요지는 저그가 흔들거나 시선을 끌어서 버텨주고 테란이 메딕,파벳 타이밍에 나와서 센터를 잡고 쓸어버리는것. 이 되겠네요. .
09/11/02 21:44
여기에서 예외 케이스로 토스가 게이트와 포지를 섞어서 빌드를 짜고 저그는 9풀 온니링 토스는 포토짓고 테란조이기를 한다면 이거 뚫으려고 애쓰지 않아도 됩니다. 저그가 시간끌어주면서 테란이 적당한 라인에 벙커만 만들어준다면 엄청나게 늦출수 있습니다. 이미 포토를 지어버린 토스는 병력뽑기도 뭐하고 포토를 더짓기도 뭐해지는 상황이됩니다. 물론 뚫어도 됩니다만, 저같으면 조이기를 늦추면서 마린모으고 저글링+scv+마린으로 쌈치길 권합니다.
제일좋은건 눈치껏 일꾼으로 정찰하면서 저그가 시간끌어주고 마린+scv+토스로 포토 완성직전에 쌈치는게 젤 좋습니다. 어지간한 고수랑 겜하는거 아니며는 깔끔하게 해결됩니다.....이게 말이 쉽지 팀끼리 타이밍 맞추기가 상당히 어려운데,, 2배럭에서 안쉬고 뽑은 마린+scv와 저글링이 타이밍좋게 쌈치면 거진 뚫을수 있습니다. 물론 상대방도 실력이 올라갈수록 어렵긴합니다만. 3질럿포토+9풀 vs 2배럭마린+scv+9풀 이랑 붙으면 제 경험에서는 scv손해 좀 입고 뚫습니다. 못뚫는경우는 별루 없는데, scv 손해를 얼마나 줄이냐가 중요한부분이죠
09/11/02 21:46
꼼수하나 알려드리자면 오보로드정찰시 바로 옆스타팅에서 출발한 상대오보로드와 마주치는 경우가 종종 있을겝니다.
예를들어 저그끼리 11/12라던가 6/7 혹은 3/5시 일때 발견시 일꾼 8정도되는 타이밍에 scv를 2기정도 상대 저그입구에 보냅니다. 그걸로 서플배럭심시티해서 마린이 밖으로 나오도록 저글링이 새지못하도록 지어줍니다. 상대방의 9드론저글링이 나올때쯤 마린2기와 scv2~3기로 건물을 리페어해줍니다. 상대방질럿보다 아군 저글링이 더빠르기때문에 헬프걱정도 없구요. 이런식으로 성공하면 거의 테저가 95%이기더군요.
09/11/02 21:53
아 그리고 헌터에서 저그가 생명인 이유는 강력해서가 아니라 전투를 지휘 하기 때문입니다.
저그는 항상 정찰과 견제와 상대방의 발을 묶는 잽입니다. 혹은 얼마 안남은 병력을 순간 압살하는 기동타격대. 힘을 담당하는건 저그가 아니에요. 오더라고 하죠? 팀플로 유명한 저그들이 어떻게 경기를 했는지 생각해보시면 될겁니다 적재적소에 병력을 돌려보면서 오더를 내리세요. 대표적으로 이창훈 선수 신정민 선수 홍+해변김 조합등등 이 있습니다.
09/11/02 21:56
Honestly님// 정말 그겁니다. 요새 하는 저그 플토조합의 스킬의 정석을 그대로 표현해주셨네요 살랑살랑 스팀팩 <--크크크크 엄청 웃었네요 캐공감!!
WizardMo진종님// 음 일단은 마린 scv로 뚫는거 연습해볼께요 답변주신 여러분 감사합니다^^
09/11/02 21:57
특수알고리즘님// 일꾼아깝다고 애매하게 빼는거보다 화끈하게 한부대 뺴서 피해없이 막으세요 흐흐 그거 막기만 하면 마우스 왼손으로 잡으셔도 이길겁니다;;;
09/11/02 21:59
테란,저그는 둘다 잘해야합니다. 정말 잘해야하고, 센스가 넘쳐야됩니다.
동급 실력에 다른것들이 비슷한 저그,플토와의 경기는 힘들다고 보셔도 됩니다. 테란이 메카닉을 하는경우는 거의 없기때문에, 일반적인 경기양상으로 말씀드리면 1- 캐논류. 테란입구쪽에 캐논을 까는건, 동급 실력이면 scv다죽고 못막으면 바로 게임gg쳐야되고요, 위치도 상당히 중요합니다. 아군 저그위치, 적군 저그위치 등등. 그리고 개념이있는 플토면, 선포지하고 캐논짓는게아니고, 2겟하고 3질럿찍으며 동시에 캐논이기때문에, 캐논을 깨려는 욕심은 버리셔야 하고(물론 선포지에 캐논짓는거면 마린+scv나가면 아군저글링은6링으로 똑같기때문에 못막으면 말이안됩니다). 입구캐논 의도를 파악하자마자 탱크를 최대한 빨리 뽑아야됩니다. 이게 가장 중요. 그동안에 우리저그가, 초반6저글링 타이밍때만 살짝 견제해주고(안해도됩니다) 저글링 잃지않으며, 테란이 나올때까지 버티느냐가 관건입니다. 테란이 웅크리고 탱크뽑으면, 질럿왕창+저글링으로 아군저그한테 오는경우가 있는데. 이걸 막으면 무조건 승리, 이거에 힘없이 무너지면 테란이 힘들어집니다. 하지만 이런식으로 질럿을 왕창 뽑아서 쇼부(?)보는 경우는 거의 없고, 주로 질+템 ,드라군 등등을 뽑을텐데, 오버로드 배치도 중요하고 스캔도 아끼시면서 잘 사용하시고. 하이템플러와 질템조합등이 안전하게 갖춰지기전에 탱크로 캐논을 부수고나와서 플토를 끝내면 됩니다. 2.드라군류 캐논류는 어찌보면 양상이 단순할수 있습니다. 드라군류 일때가 가장 긴장감넘치고 컨트롤잘해야하고, 센스넘치는 플레이가 필요하죠. 2가지의 방법이 있습니다. 초반 드라군압박(테란vs플토전의 강한 압박 드라군 그이상의 수준)이 상당히 강력하기때문에, 테란은 벙커,마린사업 위주로 버티며,4배럭이상을 올리고 마린메딕을 엄청나게 모읍니다. 그동안 드라군은 계속 불면서 입구를 두드릴테니, 적절한 메딕숫자와 마린이 갖춰지면 나가시면 됩니다. 테란과 플토는 1:1의 대치상황이고, 가장 중요한건 저그대 저그입니다. 아군 저글링이, 상대저그와의 저글링싸움에서 (이제동과같이)압도하면, 급속도로 경기가 쉬워집니다. 저글링에서 한번 밀리면, 팀플 헌터에서의 저글링싸움은 뒤집어지기가 힘들죠. 마린메딕 적당히 갖춰지고 아군저글링과 함꼐 나가면 드라군은 속절없이 밀립니다. 아군저그의 센스있고 좋은 저글링컨트롤이 필수입니다. ex)상대와 저글링교전에서 저글링을 이득을 보며 쫓아내거나, 줄여주면 저그쪽으로 저글링 압박을 가는척하며, 아군테란을 압박중인 드라군을 그대로 잡으러갑니다. 저글링에 뒤쪽에서 덮치는동시에 앞쪽에선 테란이 마메진출하면 그대로 끝납니다. 가장 중요한건 저글링의 움직임 입니다. 경기하는내내 생각하셔야 할건, 2:2팀플이지만, 테란이 플토에 갖히고, 저그는 저그에 갖히면 못이깁니다. 저그,플토 쪽에서는 최대한 병력 합류를 못하게 각각 1:1상황으로 떨어뜨려놓고, 저그,테란쪽에서는 최대한 센스있고 좋은움직임으로 인해 병력을 합쳐서 2:2싸움이 나오게 만드는게 키 포인트 입니다. 한가지 다른 방법은 상대저그가 성큰이 없는경우 플토쪽으로 저글링을 보내면서, 상대 저그가 그걸 막으러오면 소수저글링2~4로 상대드론을 끊임없이 노려주면, 저글링싸움에서 우위를 점할수 있긴합니다만, 굉장한 멀티태스킹이 필요하고, 아군저그으 기량에 월등해야하기때문에 약간 힘드실수가 있구요.
09/11/02 22:03
한가지 꼼수는, 윗분도 적어주셨는데 상대가 11시나 12시에 있다면 입구에 배럭1개 막아주면 게임이 굉장히 손쉬워질수가 있습니다!
근데 정찰을 서로 치열하게 한다면, 쉽진않구요. 가장 좋은건 아군저그가 11시나 12시로 오버로드 보냈는데 그곳에서 똑같이 오버로드가 와서 그쪽에 저그가 있다는걸알면, 바로 scv나가서 11시,12시 큰입구에 배럭하나로 딱 막아버리면 됩니다!
09/11/02 22:14
센터캐논해도 탱크로 부수면되고, 다크나 하이템있으면 벙커지으면서 탱전진시키면 되고,
문제는 상대저그의 테크입니다. 원해처리발업찍고 레어가버리죠. 테저가 2해처리 저글링한다해도 초반압박때문에 성큰도 지었고, 2해처리 터져서 저글링힘받을려면 시간도 오래걸리고 상대 질럿도 입구에 홀드되있기때문에 애초에 뚫는것도 불가능할뿐더러 뚫는다해도 멀리 못갑니다. 2배럭가스올려서 가스100되는시점에 바로 팩토리올려야 뮤탈뜨기전에 탱크가 나오긴하는데 타이밍도 별차이없고 뮤탈대비하려 터렛짓고 스포지으면 저그끼리 격차는 더벌어지고 뮤탈모으면서 컨트롤로 탱크잡아주면서 시간끌면 하이템나와버리고 토스는 멀티하고 간신히 캐논 다깨고 벙커에 마린넣으면서 센터잡으면 사업발업 질드라+템에 정리당하고....
09/11/02 23:49
어느정도 수준이상의 저플은 정말 강합니다.
저테가 잘하는 것만으로는 이기기 힘들고 상대방의 방심이나 실수가 나와야 이길만 합니다. 쉽게 이기는 방법은 테란이 몰배해서 파이어뱃스팀 먹고 프로브 털면 쉽게 이깁니다. 테란 본진은 벙커로 방어해야 되고요. 그게 아니면 저그가 성큰을 조금 적게 지어서 상대방의 공격을 유도한후(일명 낚시) 환상의 방어로 막으면 쉽게 이깁니다. 이 방법은 저그가 미친듯이 잘해야 가능합니다;;
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